Кстати, да!

Короткие полезные советы,
основанные на личном жизненном опыте,
иногда печальном.

Войдите

или зарегистрируйтесь!

Это вам пригодится, когда вы решите поделиться с нами советом, проголосовать за совет или оставить комментарий. И заодно пропадёт этот надоедливый текст!

Например, носки
2

Не заводите детей, пока не уверены, что сможете содержать их. +13+29/-16, 212 прочитавших

Сколько таких примеров, в 18/20/NN лет готов ребенок, а после этого начинается ворчание, что денег нет, живем плохо и т. д.

Код для вставки в блог Ой, нет, я лучше руками
×

Получится вот так
...

Написал Аноним очень давно, 9 февраля 2012 в 09:27

Комментарии (132)

  1.   17

    Чорт, прочитал "Не заводите детей, пока не уверены, что сможете сожрать их."
    Совет в целом правильный, но весьма капитанский и абстрактный.

    Написал Kulibin 9 февраля 2012 в 09:35¤
  2.   7

    В таком возрасте дети обычно появляются по залету в том или ином виде.
    Ваш совет тут явно не поможет.

    А в общем случае — каждый сам решает для себя. Кому-то важнее родить ребенка. И растить его пусть и не в совсем уж хороших финансовых условиях, но все же достаточных для содержания. Проще говоря — что, детей не рожать что ли, когда хочешь ребенка от любомого мужа?

    Написал TT 9 февраля 2012 в 09:44¤
  3.   6

    Неправда! Заводите как можно больше детей, пока вы молоды и здоровы, пока еще живы ваши родители, которые могут помочь, вы справитесь, я в вас верю! Мусульмани, цыгане и китайцы радуются вашему совету…

    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 10:01¤
  4.   6

    Ага-ага, хочешь победить дикаря — бери с него пример и становись дикарём сам.
    Гениально.

    Написала Screama_Sinclair 9 февраля 2012 в 13:29¤
  5.   -2

    Screama_Sinclair, все правильно! Лучше вымереть! Я вас призывал становиться китаянкой, цыганкой или надевать хиджаб?

    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 13:35¤
  6.   2

    Они плодятся как крысы, потому что они отсталые, религиозные и дикие. У их женщин нет прав, а у детей — человеческого воспитания. Вы именно что предлагаете упасть на их ступень — нарожать выводок и тихо деградировать у себя в четырёх стенах.

    Написала Screama_Sinclair 9 февраля 2012 в 13:41¤
  7.   4

    Screama_Sinclair, Вы правда думаете, что рождение и воспитание детей ведет к деградации? Сомневаюсь, что китайцы деграданты… Боюсь, как бы нам в скорости не пришлось учить язык и культурные особенности этих "деградантов"…

    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 13:50¤
  8.   21

    1917, баш)
    Командующий русской военной академией (по званию соответствует 4-х звёздочному генералу в армии США), давал лекцию о потенциальных проблемах и военной стратегии. В конце лекции он спросил или есть какие-то вопросы.
    - Один из офицеров встал и спросил: "Будет ли третья мировая война? И примет ли Россия в ней участие?"
    - Генерал ответил положительно на оба вопроса.
    - Другой офицер спросил: " Кто будет нашим врагом?"
    - Генерал ответил: "Всё указывает на то что это будет Китай".
    В аудитории все были шокированы.
    - Третий офицер добавил: "Генерал, но у нас всего 150 миллионов человек по сравнению с полутора миллиардами китайцев. Мы имеем шансы на победу, да и вообще на выживание??? "
    - Генерал ответил: "Вы только подумайте: В современной войне, не количество солдат определяет победу, а качество и умение использовать армейские возможности. Для примера на Ближнем Востоке мы относительно недавно наблюдали несколько войн, где 5 миллионов евреев воевали против 150 миллионов арабов и Израиль всегда побеждал".
    После короткой паузы ещё один офицер сидящий в задних рядах спросил:
    - "А у нас достаточно евреев?"

    Написал Noyl 9 февраля 2012 в 14:59¤
  9.   1

    1917, вы явно не смотрели китайские телепередачи

    Написал(а) sedrik 11 февраля 2012 в 20:26¤
  10.   2

    sedrik, Китайские телепередачи? Нет, не смотрел, как впрочем, и отечественные. Но если демографическая ситуация не изменится, лет через 15-20 обязательно буду их смотреть…

    Написал(а) 1917 13 февраля 2012 в 00:59¤
  11.   2

    Жаль, что нельзя ставить теги юзерам…

    Написала Screama_Sinclair 13 февраля 2012 в 01:42¤
  12.   14
    Поставил Gildor 9 февраля 2012 в 10:04¤
  13.   -2

    Gildor, больше нечего добавить

    Написала kashtanka-net 9 февраля 2012 в 11:25¤
  14.   23

    Так можно прождать до конца жизни. Если вы не разбогатеете враз и надолго, то, скорее всего, вам всегда будет казаться, что «вот ещё чуть-чуть и будет в самый раз». Хотя, конечно, смотря что понимать под содержанием. Если тупо прокормить — то да, без этого рожать ребёнка будет преступлением. А если «чтобы у моего ангелочка было всё самое лучшее» — никогда не дождётесь.

    Написал kinall 9 февраля 2012 в 10:20¤
  15.   28

    Я бы написала другой совет — заводите детей только тогда, когда действительно этого хотите. Потому что если есть желание, можно и на крохотной зарплате воспитать Человека и не ныть, а если родила под давлением или потому что "так принято", то никакие деньги не помогут, все не то будет да не так.
    Но и этот совет будет бесполезен. Впитавшиеся с детства предрассудки не искоренишь одним советом.

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 12:48¤
  16.   2

    Alias2, соглашусь с вами. с той поправкой, что дело не только в желании, но и в душевных силах, необходимых для его осуществления.

    Написал hedgehog_punk 9 февраля 2012 в 12:56¤
  17.   5

    hedgehog_punk, ну, этого заранее не узнаешь ведь, даже если очень хочешь. А если нет особого желания, никакие душевные силы не помогут )).

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 13:05¤
  18.   -16
    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 13:30¤
  19.   19

    1917, Простите, а что девушки подписываются где-то на обязательство поддерживать отечественный генофонд? Если нет желания, то рожать "для страны" — это как-то очень по-советски.

    Написал Tosser 9 февраля 2012 в 13:37¤
  20.   -12
    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 14:07¤
  21.   11

    1917, а у тебя есть точные данные, что все эти женщины именно сознательно не хотели рожать детей, или просто так получилось (бесплодие, здоровье, отсутствие мужчины, условий и т.п.)?

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 14:10¤
  22.   -14
    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 14:34¤
  23.   10

    1917, если данных нет, то тогда зачем вообще это упоминать? Будет информация, тогда и говори.

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 14:36¤
  24.   20

    1917, вот из-за таких взглядов и страдают женщины и дети, а детские дома полны. Печально.
    Рождение ребенка — это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО вопрос осознанного выбора и желания женщины. Ребенок, рожденный без желания, но по "необходимости" — много ли есть более ужасных вещей?
    И никакая женщина не должна приносить себя и своего ребенка в жертву ради "отечественного генофонда".

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 13:40¤
  25.   -8
    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 13:58¤
  26.   6

    1917, в первую очередь женщина вообще не должна рожать, для себя, для других или кого-то там. Далее, приведенный пример абсолютно неуместен, т.к., во-первых, основывается на ограниченном и субъективном мнении, во-вторых, неизвестно, отсутствие детей у этих женщин вызвано нежеланием рожать или вынужденное.

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 14:09¤
  27.   -8
    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 14:17¤
  28.   10

    1917, опять 25. Вынужденное отсутствие детей и сознательное — две большие разницы. Вот когда будут точные данные о том, что женщины, сознательно не хотевшие и не родившие детей, точно так же страдают от озлобленности и прочих психологических проблем, тогда и поговорим об этом.

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 14:38¤
  29.   -7
    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 14:57¤
  30.   12

    1917, а как вы отмерили 0,195 от восьмой старушки?

    Написал Kulibin 9 февраля 2012 в 15:09¤
  31.   3

    Kulibin, стадия сканирования 8й старушки 80,05% о завершении сканирования старушки будет сообщено дополнительно.

    Написал(а) 1917 9 февраля 2012 в 15:16¤
  32.   9

    1917, замечательно, но какое это отношение имеет к предмету разговора?

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 15:12¤
  33.   12

    1917,

    В нашей стране сложная ситуация с продолжительностью жизни, мужчины в среднем мрут к 56, женщины к 72.

    Вам ли об этом говорить!
    Через пять лет уже сотня стукнет!
    Написал Noyl 9 февраля 2012 в 15:35¤
  34.   -1

    1917, видимо, вас тоже из чувства долга произвели на свет, иначе родители бы с детства научили вас писать грамотно.

    Написала Lain 13 февраля 2012 в 01:25¤
  35.   0

    Lain, тут прозаичнее — я был ошибкой.

    Написал(а) 1917 13 февраля 2012 в 01:41¤
  36.   2

    1917, теперь на будущих поколениях отыгрываетесь?

    Написала Lain 13 февраля 2012 в 01:43¤
  37.   7
    Рождение ребенка — это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО вопрос осознанного выбора и желания женщины.

    Alias2,
    А мужчины как-нибудь в вашу картину мира вписываются? Их желание где-либо учитывается?

    Написал Gildor 9 февраля 2012 в 15:59¤
  38.   0

    Gildor, поскольку мужчины еще рожать не научились, то женщина может учитывать или не учитывать желание/нежелание мужчины по своему усмотрению. Разумеется, мужчина имеет полное право уйти, если его что-то не устраивает в сложившейся ситуации.

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 16:08¤
  39.   7

    Alias2,
    Понятно.
    Я-то, сексист-ретроград, полагал, что в вопросах рождения детей мужчина и женщина всё решают совместно, а тут вон оно что — уведомительный порядок :)
    Отстал от жизни.

    Написал Gildor 9 февраля 2012 в 16:18¤
  40.   8

    Gildor, "совместно" может быть только в том случае, если есть хоть какое-нибудь согласие по основному — заводить или не заводить. Если есть принципиальное (!) расхождение в этом, то никакого компромисса не получится. Такой паре лучше сразу разойтись, чем мучить друг друга.

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 16:21¤
  41.   -1

    Alias2,
    Что предлагаете делать женщине, если её мужчина говорит, что прямо сейчас детей не хочет? Сразу расходится, подождать, уговаривать? Беременеть "для себя", если есть техническая возможность? По вашему же, решает она и только она. Исключительное её право, так сказать.

    Написал Gildor 9 февраля 2012 в 16:30¤
  42.   5

    Gildor, не перевирай и читай внимательно, что я пишу. Я сказала, что должно быть согласие в самом основном принципе — заводить детей вообще или вообще не заводить. Если один из партнеров хочет прямо сейчас, а второй — через 5-6-10 лет, то это поле для компромисса. Если один из них убежденный чайлдфри, а второй видит единственный смысл жизни в детях, то это тяжелый случай. Такой паре все равно долго вместе не быть, так что лучше разойтись сразу.

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 16:35¤
  43.   0

    Alias2,
    Вы поделили на ноль.
    Т.е. в ваших утверждениях противоречие.
    А именно:

    1)Рождение ребенка — это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО вопрос осознанного выбора и желания женщины.

    2)Я сказала, что должно быть согласие в самом основном принципе — заводить детей вообще или вообще не заводить.

    Определитесь пожалуйста, какое из двух утверждений верно :-)

    Написал Gildor 9 февраля 2012 в 16:39¤
  44.   0

    Gildor, оба. Не вижу никакого противоречия, хоть убей. В чем проблема?

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 16:40¤
  45.   0

    Alias2,
    Давайте, я вам поясню.
    1)Я хочу выпить чаю. Это вопрос исключительно и только моего выбора и желания. Захотел — выпил.

    2)Я хочу выпить чаю с другом. Это вопрос как моего желания, так и его тоже. Если он не захочет, совместное чаепитие не состоится. Т.е., мы должны прийти к согласию, понимаете? Там, где необходимо согласие, не может быть исключительного желания.

    Написал Gildor 9 февраля 2012 в 16:48¤
  46.   1

    Gildor, Ну нет, почему же, бьёте друга по голове дубиной, верёвкой к стулу, воронку в горло, дать нашатыря и вуаля, можно обойтись только вашим желанием.

    Так что если муж не хочет детей, то их всегда можно получить ещё одним способом =)

    Написал Tosser 9 февраля 2012 в 16:54¤
  47.   1

    Gildor, нет, не так.
    1) Я могу пить чай, а могу и не пить. Это вопрос исключительно и только моего выбора и желания, пить или не пить чай.
    2а) Я решил пить чай. Мне хочется сделать это с другом. Если он не против чая в принципе, то вместе мы с ним решим, когда и где мы будем пить чай. Если он принципиально против чая, то лучше нам искать других друзей.
    2б) Я решил не пить чай. Если друг тоже против чая, то мы вместе решим, чем мы займемся вместо того, чтобы пить чай. А если ему нужно обязательно пить чай, то нам лучше искать себе других друзей.

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 16:55¤
  48.   0

    Alias2,
    Вы победили. Я повержен, позорно уползаю. :-)

    Написал Gildor 9 февраля 2012 в 17:03¤
  49.   0

    Gildor, может, мне надо было предупредить, что я убежденная ч/ф? )

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 17:04¤
  50.   -2

    Alias2, нет, разве что занятные особенности собственного мышления следовало раньше описать.

    Написала jashen 9 февраля 2012 в 17:05¤
  51.   3

    jashen, обычные логические рассуждения — это "занятно"? Что ж, каждому свое…

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 17:10¤
  52.   2

    Alias2,
    Как будто это что-то плохое само по себе.
    Плохо не то, что человек чайлдфри, или наоборот — хочет семерых по лавкам. Плохо, когда он начинает учить других жить.

    Написал Gildor 9 февраля 2012 в 17:07¤
  53.   2

    Gildor, разумеется.
    Просто дело в том, что для многих женщин "вопрос деторождения" — это исключительно "когда и с кем", а вопрос "рожать или не рожать" не стоит вообще, потому что они и мысли не могут допустить, что имеют право не рожать или даже задуматься об этом. И плохо, когда такие мысли приходят в голову ПОСЛЕ родов.

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 17:14¤
  54.   0

    1917, средневековие-мракобесие-о-медицине-не-слышали ?

    Написал Alesku 10 февраля 2012 в 13:01¤
  55.   2

    Alesku, "Возраст матери влияет на шансы зачатия ребёнка с синдромом Дауна. Если матери от 20 до 24, вероятность этого 1 к 1562, если матери от 35 до 39, то 1 к 214, а в возрасте старше 45, вероятность 1 к 19. Хоть вероятность и увеличивается с возрастом матери, 80 % детей с данным синдромом рождаются у женщин в возрасте до 35 лет. Это объясняется более высокой рождаемостью в данной возрастной группе".

    Написал(а) 1917 10 февраля 2012 в 15:14¤
  56.   3

    1917, proof pls

    Написал Alesku 10 февраля 2012 в 17:44¤
  57.   2

    Alesku, напиши в гугл "синдром Дауна" или Stene J., Fischer G., Stene E., Mikkelsen M., Petersen E. (1977) Paternal age effect in Down’s syndrome. Annals of Human Genetics 40:299-306
    ↑ Stene J., Stene J. (1977) Statistical methods for detecting a moderate paternal age effect on incidence of disorder when a maternal one is present. Annals of Human Genetics Lond 40:343-353

    Написал(а) 1917 11 февраля 2012 в 01:38¤
  58.   -1

    1917, вики — это здорово, конечно, но не могли бы вы привести ссылку на исследования, а не на книгу, которую, бьюсь об заклад, сами не читали.

    Написал Alesku 11 февраля 2012 в 16:22¤
  59.   1

    Alesku, хорошо, давайте так — "Связь между возрастом матери и вероятностью синдрома Дауна" http://medmore.ru/viewdiseases.php?id=239 (см. табличку).

    Написал(а) 1917 11 февраля 2012 в 21:30¤
  60.   0

    1917, а где в приведенной вами статье ссылки на хотя бы одно корректное медицинское исследование?

    Написал(а) plaksa 12 февраля 2012 в 01:18¤
  61.   3

    plaksa, вот конкретнее (Оксфорд) http://hmg.oxfordjournals.org/content/4/12/2227.abstract "пожилые мужчины, как и пожилые женщины, имеют повышенную вероятность получения анеуплоидного (с измененным набором хромосом) потомства по сравнению с молодыми".

    Написал(а) 1917 12 февраля 2012 в 02:36¤
  62.   -1

    1917, мне почему-то кажется, что из фразы

    There was no obvious relationship between increasing age and disomy 18, but the incidence of XY, YY and XX disomy all were significantly elevated among older men. This suggests that older men, like older women, have an increased likelihood of producing aneuploid offspring by comparison with their younger counterparts.
    Написал Alesku 12 февраля 2012 в 18:53¤
  63.   -1

    1917, текст по приведенной ссылке:

    In humans, the relationship between advancing maternal age and the
    incidence of trisomy has been long established, but the possible effect
    of increasing age of the father remains controversial.

    There was no obvious relationship between increasing age and disomy 18,
    but the incidence of XY, YY and XX disomy all were significantly elevated among older men.
    This suggests that older men, like older women, have an increased likelihood of
    producing aneuploid offspring by comparison with their younger counterparts.

    перевод:

    Отношение между поздним возрастом родителей и проявлением трисомии наблюдаются достаточно долго, однако, возможный эффект [увеличения случаев трисомии в выборке — прим. меня] при увеличении возраста отца все еще остается спорным.

    Не было установлено очевидного прямого отношения между возрастом [испытуемых] и количеством случаев дисомии 18,
    однако случаи XY, YY и XX дисомии определенно чаще встречались чаще у людей старшего возраста.
    Это позволяет предположить, что мужчины и женщины старшего возраста имеют больше шансов
    произвести анеуплоидное потомство по сравнению с более молодыми испытуемыми.

    Иными словами, люди в возрасте 70 лет, употребляющие в пищу яблоки, имеют больше шансов умереть от инфаркта миокарда, чем люди в возрасте 30 лет, так же употребляющие в пищу яблоки.

    1917, завязывайте слушать Малахова, учите язык и берегите себя.

    Написал Alesku 12 февраля 2012 в 19:23¤
  64.   6

    1917, синдром Дауна выявляется на тех сроках, когда еще можно сделать аборт. Никто не обязан рожать в этом случае.

    Написала Alias2 10 февраля 2012 в 18:49¤
  65.   2

    Alias2,с Вами полностью согласен, аборт спасет, но помните, что аборт у девушки в позднем возрасте, может быть последним и не самым приятным экспериментом над ее детородным органом.

    Написал(а) 1917 11 февраля 2012 в 01:51¤
  66.   2

    1917, гхм… Может я и неправ, но что может быть хуже чем ребенок-даун? Лучше уж приёмного взять штоле… Эрзац, да, понимаю, но даун — это не человек, что бы там ни говорили.

    Написал Kulibin 11 февраля 2012 в 09:13¤
  67.   1

    Kulibin, Ну, хуже чем ребенок-даун — ребенок-даун с врожденным пороком сердца (кстати, да, возраст матери один из факторов возникновения ВПС).

    Написал(а) 1917 12 февраля 2012 в 02:47¤
  68.   -1

    1917, говорите такие вещи — приводите пруфы сразу. Откуда дровишки ? Сами придумали или опять Малахов с Малышевой подсказали ?

    Написал Alesku 12 февраля 2012 в 23:20¤
  69.   2

    Alesku, Помимо этиологических выделяют факторы риска рождения ребенка с ВПС. К ним относятся: возраст матери, эндокринные заболевания супругов… http://www.rmj.ru/articles_1305.htm (НЦССХ имени А.Н. Бакулева РАМН, Москва, надеюсь Вас устроит) С ВПС в России проще чем с синдромом Дауна, исследований много (тут скорее к доктору Е.И.Чазову). Тронут Вашим знанием Малахова и Малышевой.

    Написал(а) 1917 13 февраля 2012 в 00:40¤
  70.   2

    1917, я никак не пойму, какая вообще разница. Предлагать родить ребенка поскорее только потому, что потом больше риска для болезней последнего — это полнейший абсурд. Родить — это не долг под расписку кому-то там, который каждая женщина обязана рано или поздно в течении жизни выполнить для кого-то, поэтому, дескать, лучше пораньше, чтобы "отстреляться", это важный шаг, который следует обдумать и совершать только тогда, когда действительно есть желание. Не хочешь рожать сейчас — не рожай. Захотела рожать только в 40 лет — попробуй: получится — отлично, не вышло — жаль, но можно искусственное оплодотворение или усыновить. А рожать тогда, когда не хочется, для того, чтобы "потом не было поздно" — удел слабых умом и духом трусливых и закомплексованных женщин.

    Написала Alias2 13 февраля 2012 в 01:03¤
  71.   1

    Alias2, слабых духом — нет, беременность и роды это муки и подвиг, умом — возможно ("Но чтоб иметь детей, Кому ума недоставало?"), трусливых — да! Боязнь родить больного ребенка и подорвать свое здоровье — хорошая боязнь (не только мамы но и папы).

    Написал(а) 1917 13 февраля 2012 в 01:29¤
  72.   2

    1917, чушь полнейшая. Делать то, что действительно хочешь — не подвиг и не муки, а наоборот, в радость. А вот рожать и воспитывать нежеланного ребенка — подвиг и муки, да, но это никому не нужно, поэтому идиотизм.
    И жертвовать настоящим, чтобы избежать какого-то возможного(?) риска в будущем, который сводится к минимуму простой внимательностью и аккуратностью — тоже глупость несусветная.

    Написала Alias2 13 февраля 2012 в 02:42¤
  73.   1

    Что-то мы от вас пруфов-то и не дождались.

    Написал TT 13 февраля 2012 в 16:10¤
  74.   2

    TT, не нашел, за что и получил очередь из минусомета в богатырскую грудь :(

    Написал Alesku 14 февраля 2012 в 01:02¤
  75.   1

    1917, зависит от уровня медицины.

    Написала Alias2 11 февраля 2012 в 12:02¤
  76.   1

    Alias2, кстати, да, перинатальный скрининг даунизма в нашей чудесной стране, не особо развит (как и медицина в целом). Не берем в расчет Мск, Спб, это другие страны…

    Написал(а) 1917 11 февраля 2012 в 02:33¤
  77.   1

    1917, слышала о необходимости делать пункцию плода — на такое не каждая мама решится.

    Написала jashen 11 февраля 2012 в 14:40¤
  78.   0

    jashen, в принципе там достаточно одной клетки, поскольку болезнь Дауна — генетическая.

    Написал Kulibin 11 февраля 2012 в 23:48¤
  79.   2

    jashen, да, как один из методов, но на такое не только мама но и плод может не решиться и выкинуться…

    Написал(а) 1917 13 февраля 2012 в 01:13¤
  80.   3

    1917, живу на Урале, перинатальный скрининг всем делают бесплатно, он в списке обязательных обследований.

    Написала Pechenenko 13 февраля 2012 в 17:50¤
  81.   7

    Pechenenko, отлично звучит в сочетании с датой-ником, как будто запись из дневника )

    Написала jashen 15 февраля 2012 в 12:20¤
  82.   2

    Совет КОшный не в том плане, что очевидна его верность, а в том, что это очень распространённое мнение и едва ли не каждый с ним сталкивался.

    Написал Goger-tatar 9 февраля 2012 в 13:13¤
  83.   4

    Goger-tatar, зато сколько плюсов от любителей фраз «не плоди нищету» и «нарожали тут»

    Написала Pechenenko 13 февраля 2012 в 17:52¤
  84.   3

    Тег дети

    Поставил -S-V-V- 9 февраля 2012 в 13:44¤
  85.   2
    Поставила luana 9 февраля 2012 в 14:56¤
  86.   1

    "Мама, а ты меня не родила потому что у тебя денег не было?"
    Скажу от лица позднего ребенка: мое прекрасное детсво проходило под присмотром уже взрослых и, как бэ, состоявшихся родителей в замечательные девяностые. Наша семейная жизнь тогда также не была лишена пресловутых разговоров на тему "у нас нет денег", указывая в детском мире на игрушку, которую хочу, я получала ту которую позволяют средства, да и тыкать пальцем ни особо часто приходилось.
    Это я всё к тому, что не факт, что со временем у вас появятся средства на ребенка, не известно что будет дальше — не забывайте в какой стране живем.
    И ещё добавлю, что мне всегда становится скверно, от мысли что я видела своих родителей молодыми только на фотографиях, у меня никогда не было мамы-подружки, была просто мама(хотя, может, это и не связано с нашей разницей в возрасте).
    Детей любить надо, вот и всё, а недостаток финансов — лишняя профилактика избалованности.

    Написала Bumble-be 9 февраля 2012 в 15:31¤
  87.   8

    Bumble-be, ребенок то чем провинился, чем? К рождению малыша всегда надо подходить ответственно, а не тяп-ляп "авось ничо, небось потянем"

    Написала Yuliya 9 февраля 2012 в 16:10¤
  88.   4

    Yuliya, где я сказала о безответсвенности?
    Конечно ответсвенно, только деньги — это далеко не первое над чем стоит задумываться.
    Выше уже говорилось о том, что вот это "авось ничо, небось потянем" может длиться бесконечно. Хотите ребенка — заводите ребенка. И не надо списывать свой страх перед этой ответсвенностью на материальную неустроенность.

    Написала Bumble-be 9 февраля 2012 в 16:49¤
  89.   5

    Bumble-be, очень забавно называть ответственность — страхом перед ней же

    Написала Yuliya 9 февраля 2012 в 16:58¤
  90.   0

    Yuliya, не совсем уловила сути этого комментария. Быть может, я не совсем точно выразилась.
    "Надо сначала встать на ноги, квартиру, машину, хорошую зарплату, а потом уже о детях думать" — так обычно аргументируют нежелание иметь детей. А потом еще так между прочим договаривают: "да я для себя еще хочу пожить" — видите истинная проблема не в том, что денег нет, а лишь в том, что свободой своей жертвовать не хочется, что надо брать на себя эту ответственности за жизнь маленького непослушного сопливого человечка.
    Не поймите неправильно, я не осуждаю за нежелание иметь детей, просто не надо прикрывать причины этого нежелания благородными доводами о беспокойстве за обеспеченность будущего ребенка.

    Написала Bumble-be 9 февраля 2012 в 17:36¤
  91.   2

    Bumble-be, не забывай еще, что это могут быть отговорки исключительно для окружающих, чтобы не возникало лишних вопросов )). Далеко не все толерантны к ч/ф )).

    Написала Alias2 9 февраля 2012 в 20:30¤
  92.   0

    Alias2, да я уже поняла, что меня не должно волновать у кого какие отговорки, лишь бы себя не обманывали.

    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 17:18¤
  93.   0

    Yuliya, не совсем уловила сути этого комментария. Быть может, я не совсем точно выразилась.
    "Надо сначала встать на ноги, квартиру, машину, хорошую зарплату, а потом уже о детях думать" — так обычно аргументируют нежелание иметь детей. А потом еще так между прочим договаривают: "да я для себя еще хочу пожить" — видите истинная проблема не в том, что денег нет, а лишь в том, что свободой своей жертвовать не хочется, что надо брать на себя эту ответственности за жизнь маленького непослушного сопливого человечка.
    Не поймите неправильно, я не осуждаю за нежелание иметь детей, просто не надо прикрывать причины этого нежелания благородными доводами о беспокойстве за обеспеченность будущего ребенка.

    Написала Bumble-be 9 февраля 2012 в 17:56¤
  94.   3

    Bumble-be, я говорю о том, что серьезный подход к рождению ребенка, в виде планирования того, сколько нужно будет отдать на одежку, еду, дет. садик, и т. д. — это, по вашему, страх перед ответственностью? Увольте, я хочу быть уверена, что мой малыш будет накормлен, одет и доволен. Ребенок не должен страдать из-за того, что его родители решили, что оно все как-нибудь само придет.

    Написала Yuliya 10 февраля 2012 в 09:27¤
  95.   0

    Yuliya, нет нет, конечно это не страх. Что я подразумевала под "страхом перед ответсвенностью" написла выше.
    А я, в первую очередь, хочу быть уверена в том, что мое внимание сможет заменить ребенку плайстэйшн, и, если это будет нужно, я смогу ему объяснить то, что мы невсегда можем получать все что хотим.

    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 16:37¤
  96.   1

    Yuliya, не совсем уловила сути этого комментария. Быть может, я не совсем точно выразилась.
    "Надо сначала встать на ноги, квартиру, машину, хорошую зарплату, а потом уже о детях думать" — так обычно аргументируют нежелание иметь детей. А потом еще так между прочим договаривают: "да я для себя еще хочу пожить" — видите истинная проблема не в том, что денег нет, а лишь в том, что свободой своей жертвовать не хочется, что надо брать на себя эту ответственности за жизнь маленького непослушного сопливого человечка.
    Не поймите неправильно, я не осуждаю за нежелание иметь детей, просто не надо прикрывать причины этого нежелания благородными доводами о беспокойстве за обеспеченность будущего ребенка.

    Написала Bumble-be 9 февраля 2012 в 18:01¤
  97.   0

    Bumble-be, а не все ли равно, кто чем прикрывается? Денег ли действительно нет или эгоизм не дает — ни в том, ни в другом идеальных условий для ребенка не получится. Пусть говорят, что хотят.

    Написала Pechenenko 10 февраля 2012 в 13:48¤
  98.   0

    Pechenenko, да, действительно, какое мне дело до этого.
    Только я считаю, что в первом случае ребенку стоит дать право на жизнь, а во втором — нет.

    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 16:41¤
  99.   4

    Bumble-be, вопрос о праве на жизнь — это из области холивара за/против абортов, а здесь все говорят о появлении детей вообще. Автор же не написал: «убивай детей, если у тебя нет денег». В принципе, я разделяю вашу точку зрения, что некоторые сетованием на нехватку денег прикрывают свою незрелость. Но если человек ищет повод, чтобы оправдать отсутствие детей — значит, ему нужен этот повод. А если нужны дети и есть готовность их воспитать — финансовые проблемы не будут серьезным препятствием.

    Написала Pechenenko 10 февраля 2012 в 16:58¤
  100.   0

    Bumble-be, я тоже своих родителей молодыми видел лишь на фотографиях. Ну и что?

    Написал Arastior 9 февраля 2012 в 17:04¤
  101.   0

    Arastior, рада что у вас к этому позитивное отношение. На тех фотографиях, что сделаны до меня они счастливее что ли, чем сейчас.

    Написала Bumble-be 9 февраля 2012 в 17:12¤
  102.   5

    Bumble-be, вы что, сделали родителей несчастными?О_о

    Написала HOMM 9 февраля 2012 в 22:11¤
  103.   2

    HOMM, как вы считаете кто счастливее молодой человек на лыжах где-нибудь в лесу или пожилой седовласый диабетик?

    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 06:56¤
  104.   -1

    Bumble-be, а почему вы отвечаете вопросом на вопрос?)

    Написала HOMM 10 февраля 2012 в 10:53¤
  105.   5

    HOMM, как там в КВНе было: задавай глупые вопросы — получай умные ответы))
    Попробуйте найти смысл в мое вопросе, возможно, вы получите ответ на свой.

    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 16:47¤
  106.   2

    Bumble-be, вы считаете, что пожилой седовласый диабетик на лыжах где-нибудь в лесу, к тому же еще и счастливый, — вид, в природе не встречающийся ?

    Написал Alesku 10 февраля 2012 в 13:11¤
  107.   1

    Alesku, встречающийся, только достойный занесения в Красную книгу.

    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 16:26¤
  108.   -1

    Bumble-be, видимо, дело в круге общения, но я таких встречаю достаточно часто. Эти люди и сами свое погуляли (в самом похабном плане), и на ноги встали, и детей на ноги поставили.
    И, повторюсь, никто никуда не торопился.

    Написал Alesku 10 февраля 2012 в 17:48¤
  109.   2

    Bumble-be, мне тоже жалко, что меня там не было с ними, на фотографиях (меня родили в 39 и 44). Правда, судя по всему, для меня так было лучше. Зато теперь, когда я постарше, у нас неплохо получается с мамой "подружить".

    Написала Hesther 1 января 2013 в 16:25¤
  110.   3

    Hesther,

    меня родили в 39 и 44

    <offtop>Как же я подвис над этой фразой… Думаю, по частям рождали, что ли. Одну половинку в 39 родили, другую в 44. Стал уже всерьёз размышлять, а какая сперва часть: верхняя, нижняя, или деление идёт "по оси симметрии", и как оно потом вместе склеивается. Потом допёр, наконец. Нельзя же так после праздников озадачивать! </offtop>
    Написал Noyl 3 января 2013 в 10:31¤
  111.   1

    Тег спорно

    Поставила Pechenenko 10 февраля 2012 в 11:32¤
  112.   3
    Поставила Pechenenko 10 февраля 2012 в 13:43¤
  113.   14

    В принципе, с автором я согласна, но считаю довольно бессмысленными все эти советы о том, когда и как рожать детей. Это вопросы внутрисемейные и должны решаться супругами, а не незнакомыми тетями и дядями. Совет холиварный, потому что сколько людей, столько и ситуаций. Кто-то в 15 в съемной комнате не знает, куда третьего деть, а кто-то всю жизнь рыдает на золотом унитазе над отрицательными тестами. Мне, например, 19 лет, мужу 24 и у нас полугодовалая дочь, желанная, рожденная и, кстати, зачатая в браке. Она не больная, не заморенная голодом, не мерзнет на улице, играет качественными игрушками и любима своими молодыми родителями.
    А вообще, деньги вещь такая, они могут сначала быть, а потом нет. И что же с ребенком, обратно засовывать?

    Написала Pechenenko 10 февраля 2012 в 13:52¤
  114.   8

    Совет заведомо холиварный из-за разнообразия трактовок фразы "содержать ребенка".
    Покупать малышкам дизайнерский комбинезончики и по две-три коляски в сезон — или обычную, небрендовую одежду на каждый день.
    Нанимать няню с двумя высшими образованиями, говорящую на трех языках — или с другими мамами/бабушками/тетями подменять друг друга, присматривая за детьми.
    Покупать школьникам последние АйТелефоны, чтобы не хуже, чем у одноклассников — или простые, непонтовые телефоны, которые будет не жалко разбить, потерять и так далее.
    Сможете ли вы объяснить ребенку, почему вы решили делать так, а не иначе?

    Я бы совет переформулировала на "пока не уверены, что сможете их выдержать" — потому что повышенные траты, уменьшение личного пространства, почти постоянная стрессовая ситуация в первые годы жизни ребенка в конечном итоге могут привести родителей к ворчанию и сетованиям на судьбу независимо от изначальной обеспеченности.

    Написал(а) plaksa 10 февраля 2012 в 16:49¤
  115.   3

    plaksa, поддерживаю! Но так совет станет и вовсе очевидным. И сложно представить себе эти трудности заранее, особенно если ребенок первый.

    Написала Pechenenko 10 февраля 2012 в 17:01¤
  116.   0

    Pechenenko, а про обзаведение детьми сложно дать толковый совет, если речь идет не о покупках/игрушках, а именно о вопросе заводить/не заводить, когда заводить, как воспитывать, как обеспечивать и т.д. Это весгда слищком индивидуально.

    Написал(а) plaksa 10 февраля 2012 в 17:34¤
  117.   0
    Я бы совет переформулировала на "пока не уверены, что сможете их выдержать"

    и к нему еще один: "не вымещаейте недовольство по поводу недостатка денежных средств на своих детях."
    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 18:07¤
  118.   1

    Bumble-be, какие они все-таки нехорошие люди, наша целевая аудитория. )

    Написала Pechenenko 10 февраля 2012 в 19:37¤
  119.   0

    Bumble-be, а что, на муже/родителях/сослуживцах недовольство вымещать можно и нужно?)))

    Написал(а) plaksa 10 февраля 2012 в 20:18¤
  120.   1

    plaksa, на куске мяса для фарша вымещать, как вариант)))

    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 20:42¤
  121.   5

    Не пойму вот одного: почему планируя ребенка все заглядывают только в первые 10 (или немного больше) лет его жизни. Почему никто не думает, что когда настаннет его время "жить для себя" может так случиться, не дай Бог, что ему придется заботиться о своих родителях. В конце концов, чем позже вы заводите ребенка, тем меньше вы ему оставляеете времени видеть себя живыми.

    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 17:32¤
  122.   3

    Bumble-be,

    В конце концов, чем позже вы заводите ребенка, тем меньше вы ему оставляеете времени видеть себя живыми.

    а это плохо или хорошо?)
    Написал Noyl 10 февраля 2012 в 17:55¤
  123.   1

    Noyl, :) зависит от того насколько сильно успеете ему надоесть))

    Написала Bumble-be 10 февраля 2012 в 17:58¤
  124.   1

    Bumble-be, и от ценности наследства.)))

    Написал Letto 10 февраля 2012 в 21:22¤
  125.   2

    Bumble-be, да, все хотела это написать, у меня есть несколько друзей возраста от 20 до 25, у которых родители пенсионеры. Эти друзья каждый раз думают, как им устроиться на работу, чтобы денег хватило и ремонт сделать, и содержать родителей, и содержать себя, да и погулять, честно говоря, охота. Они из-за своих родителей раньше времени повзрослели. Но это, естественно, не потому, что родители о деньгах думали, это обычно вторые браки.

    Написала be_cool 11 февраля 2012 в 18:42¤
  126.   4

    Bumble-be,

    чем позже вы заводите ребенка, тем меньше вы ему оставляеете времени видеть себя живыми.

    - очень сильная мысль, очень точно выраженная.
    Написала Shvaechka 15 февраля 2012 в 00:58¤
  127.   2

    Не заводите детей, пока не созреете для этого эмоционально и морально. Лучше вообще всегда пользоваться презервативом, если не хотите заделать детей именно в этот самый раз. Кто не согласен — минусуйте, но такова проза жизни…

    Написал(а) sashakrasnoyarsk 11 февраля 2012 в 07:45¤
  128.   -6
    Написал(а) mexovik 11 февраля 2012 в 11:39¤
  129.   3

    mexovik, во-первых, в войну (и в прочих экстремальных условиях) выживали не все, и далеко не все. А во-вторых, запятые рулят.

    Написал kinall 11 февраля 2012 в 12:09¤
  130.   8

    mexovik, прикиньте, задача родителей — не только воспитать ребёнка, но и сделать его счастливым — хотя бы на тот период, пока они обязаны его обеспечивать по закону.

    Написал Letto 11 февраля 2012 в 15:04¤
  131.   9

    mexovik, я прочитала все ваши каменты. Пойду порыдаю в уголке.
    С уважением, Служба грамматической безопасности kstatida.ru

    Написала jashen 11 февраля 2012 в 15:35¤
  132.   3
    Поставил(а) sedrik 11 февраля 2012 в 20:27¤
  133.   1

    Да, да.
    И не забудьте отложить часть денег, чтобы потом пройти тест! :-)

    Написал Dserg 14 февраля 2012 в 18:14¤
  134.   3

    Выскажусь.
    Даже если вы сейчас уверены, что справитесь, то кто знает, что будет лет через 10-15, когда начнутся основные расходы? Например, мои родители были вполне уверены в будущем, ну а лет через 10 начался распад СССР со всеми вытекающими. Так что ваша уверенность или неуверенность мало что стоит, к сожалению.

    Написал Dserg 14 февраля 2012 в 21:36¤
  135.   -3
    Написал mao_dzen 15 февраля 2012 в 17:18¤
  136.   3

    mao_dzen,
    >Ваше мнение в корне не верно.
    Какое именно мнение, напомните? Где именно я утверждал, что финансовый вопрос — главный в случае детей?

    Написал Dserg 15 февраля 2012 в 17:38¤
  137.   1

    Dserg, Недопонял спросонья.
    Ваше мнение годно к употреблению. Подтверждаю. :)

    Написал mao_dzen 15 февраля 2012 в 19:02¤
  138.   2

    mao_dzen, в СССР секса не было. А после развала он появился! А контрацептивы — нет

    Написала Yuliya 15 февраля 2012 в 17:58¤
  139.   3
    Поставил Mithgol 5 января 2013 в 13:40¤

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Хотите зарегистрироваться? ?