Кстати, да!

Короткие полезные советы,
основанные на личном жизненном опыте,
иногда печальном.

Войдите

или зарегистрируйтесь!

Это вам пригодится, когда вы решите поделиться с нами советом, проголосовать за совет или оставить комментарий. И заодно пропадёт этот надоедливый текст!

Например, бытовые хитрости

Если работаете в организации, где много людей, говорящих на другом языке, выучите демонстративно хотя бы азы этого языка. +11+25/-14, 167 прочитавших

Как минимум для того, например, что бы они в вашем присутствии не говорили про вас всякую фигню, якобы вы всё равно не поймёте. Если они узнают, что вы можете потенциально знать то, о чём они говорят, будут вести себя в вашем присутствии более сдержано, даже если вы так и не поймёте о чём они говорят.
Да и вообще, кругозор расширите :)

Код для вставки в блог Ой, нет, я лучше руками
×

Получится вот так
...

Написал DonKihot очень давно, 9 декабря 2011 в 21:00

Комментарии (119)

  1.   12
    Поставил Ellean 9 декабря 2011 в 21:10¤
  2.   -1

    извиняйте :)

    Написал Ellean 9 декабря 2011 в 21:11¤
  3.   10

    Ellean, нифига не параноики. Иногда знающие другой язык намеренно говорят на нем в присутствии тебя. Причем не сдерживаются в высказываниях в твой адрес. Поэтому пришлось учить базовый казахский. Чтобы тормозить на подлете таких говорунов.

    Написала Gellatar 10 декабря 2011 в 15:18¤
  4.   -1

    Gellatar, знаете что странно?) что у тега +9, а у комментария -4 :)

    Написал Ellean 12 декабря 2011 в 22:41¤
  5.   2

    Ellean, та, это еще не странно… ))) Тут и не такое бывает)

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 22:45¤
  6.   7
    Поставил ahoj_maminko 9 декабря 2011 в 21:18¤
  7.   9

    А можно тем самым проявить участие и показать свое уважение. Не обязательно искать отрицательные стороны =)

    Написала kashtanka-net 9 декабря 2011 в 21:47¤
  8.   6

    Совет хороший, объяснение — бредовое. Какая разница, говорят про тебя плохо так, чтобы ты не понял, или говорят так, чтобы ты не услышал (за глаза, например)? Мысли и мнения-то не предотвратишь.

    Написала Alias2 10 декабря 2011 в 02:00¤
  9.   11

    Alias2, пример. Таможня. Остановили меня и говорят между собой, сколько денег из меня выжать. Причем не ограничиваются в "комплиментах". Пришлось вступить в разговор на казахском, чтобы меня тут же смущенно отпустили. )))

    Написала Gellatar 10 декабря 2011 в 15:20¤
  10.   4

    Gellatar, по-моему, это не совсем подходит под "если работаете в организации… "

    Написала Alias2 10 декабря 2011 в 15:26¤
  11.   5

    Alias2, другой пример. Мама работает в больнице. Мы с ней на пару учили казахский, потому как некоторые леди этой национальности в шаге от тебя сплетничали о тебе. Я не знаю, адреналин у них такой, но были преценденты и не раз. Для самообразования можно, конечно, учить. Но и для "самозащиты" тоже иногда не повредит. )))

    Написала Gellatar 10 декабря 2011 в 15:29¤
  12.   2

    Gellatar, так я и спрашиваю: какая разница, сплетничают в шаге от тебя или за углом?

    Написала Alias2 10 декабря 2011 в 15:43¤
  13.   7

    Alias2, Что там происходит за углом — мне фиолетово. Но когда в шаге от тебя обсуждают в красках тебя и твою личную жизнь, используя язык, который ты не знаешь — это наглость, ящитаю. Причем с примесью выпендрежа. Пусть они там кайф ловят от таких разговоров, но видеть их лица, когда я начинаю им на ихнем же языке просит заткнуться и не сплетничать — куча лулзов. )))

    Написала Gellatar 10 декабря 2011 в 15:55¤
  14.   -4
    Написала Alias2 10 декабря 2011 в 16:06¤
  15.   3

    Alias2, одно дело подкрасться, другое если они сами стоят в шаге и пользуются твоим незнанием языка. обычно разговор сопровождается косыми взглядами на тебя и хихиханьками. И конечно не стОит говорить: "Я все слышала!" Лучше: "Вы не могли бы сплетничать обо мне в другом месте?" Это пробивает сильнее. )))

    Написала Gellatar 10 декабря 2011 в 16:09¤
  16.   -6
    Написал Goger-tatar 10 декабря 2011 в 16:36¤
  17.   4

    Goger-tatar, смысл в том, чтобы остановить людей, открыто сплетничающих о тебе на неизвестном тебе языке в твоем присутствии.

    Написала Gellatar 10 декабря 2011 в 20:39¤
  18.   6

    Alias2, то есть, Вам будет совершенно всё равно, если Вас в Вашем же присутствии будут материть, нелестно отзываться и говорить всякие нехорошие вещи, так получается?

    Первый полупример: работал с англоязычными канадцами одно время. Геолого-маркшейдерский отдел большой, все специалисты русские. И вот однажды приезжают к нам наши канадские коллеги с переводчиком, располагаются в нашем кабинете, ну и работают. Их переводчик естественно делает своё дело только, когда речь заходит о рабочих моментах, на микро и макро совещаниях, в остальное же время, канадцы говорят без него.
    Неделю я слушал, какая у нас ужасная страна и противный город, сраная контора и люди-уроды, какие у нас плохие специалисты, дурацкий язык и так далее. Всё это сопровождалось смехом, многозначными кивками и переглядываниями. Когда мне это надоело, в один прекрасный день я вежливо предложил им печенье к чаю и поинтересовался, какая погода нынче в их стране. Первый день после этого они вообще молчали, уткнувшись в свои мониторы, потом, конечно же разговорились, но больше ни одного плохого слова в наш адрес я от них не услышал. Самое смешное, что английский на таком уровне в конторе знал я один, но как-то намекнул, что люди в конторе через одного понимают их язык, поэтому уверен, что даже когда меня не было рядом, они так же не трепали своим языком всякие гадости в присутствии русских, наученные опытом и не желая рисковать.

    Второй пример: работал я ранее с армянами. Конторка маленькая, руководство и рабочие армянские, спецы русские. В сущности, армяне — такие же люди как и все, но заметил, что рабочие были настроены дружелюбно к нам, а вот руководители не очень. Один рабочий, который мне помогал в моей деятельности и с которым мы достаточно хорошо сдружились, как-то намекнул мне, что в нашем присутствии директор со товарищи и всякие приближённые водители обсуждают нас в нелесном свете. Был и ещё один момент, кстати, когда говорящие с нами руководители, говорили на русском, но всталяли в речь армянские, не понятные нам обороты. Я запомнил, сделал выводы и решил выучить азы армянского. Завёл себе тетрадку, выучил азбуку, счёт, стал составлять словарь. Вся руководящая шушера со смехом отнеслась к моему занятию и до какого-то момента всерьёз не вопринимала, но когда через месяц я спросил у какого-то прихлебая по какому праву он назвал меня тем-то и тем-то, какое отношение к нашей беседе имеет моя матушка и не будет ли он против, если я сей час разобью ему еблище, они смекнули, что язычок-то надо попридерживать, по крайней мере в моём присутствии.
    И хотя по инерции, они всё ещё говорили в моём присутствии на своём языке (что, кстати, дало мне возможность узнать некоторые тайные нюансы оплаты моего и не только труда) откровенно грязно уже не выражались.

    Написал DonKihot 11 декабря 2011 в 10:25¤
  19.   -5
    Написала Alias2 11 декабря 2011 в 12:01¤
  20.   0

    Alias2, ну и каким же образом Вы поймёте, что это Вас не касается? :)

    Написал DonKihot 11 декабря 2011 в 15:44¤
  21.   -4
    Написала Alias2 11 декабря 2011 в 17:12¤
  22.   -3
    Написал DonKihot 11 декабря 2011 в 18:20¤
  23.   -4
    Написала Alias2 11 декабря 2011 в 18:25¤
  24.   0

    Alias2, притом, что моих вполне достаточно по моему. Совет для тех, кого устраивают все "если" в совете. ЕСЛИ Вас не устраивает, значит Вам не доставляет неудобства, когда Вас посылают на хуй в лицо и при этом улыбаются, будучи уверенным, что Вы не понимаете, что Вас посылают на хуй. Ради Бога. Совет для тех, кому это может не понравится.

    Написал DonKihot 11 декабря 2011 в 18:30¤
  25.   1

    DonKihot, дык я это и сказала, что мне все равно.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 01:43¤
  26.   -1

    Alias2, то есть вы считаете нормальной ситуацию, когда Вас оскорбили в лицо, но Вы этого не поняли по причине незнания языка оскорбившего, зато вполне поняли окружающие, при которых он Вас оскорбил? Неужели для Вас это нормально?

    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 03:51¤
  27.   0

    DonKihot, а, уже "окружающие" и "в лицо" пошли? )) Скоро будешь утверждать, что меня прямым текстом на моем родном языке матом посылают, а мне, дескать, все равно? )) Какие окружающие, какое лицо? Речь идет о том, что какие-то люди в моем присутствии (а не мне в лицо) между собой (а не мне в лицо) говорят какие-то вещи, про меня или нет. Так вот, если какие-то люди говорят между собой так, что мне не слышно/непонятно, неважно, на каком языке, то это не мое дело, и точка. Разумеется, как я сказала выше, если они не демонстрируют явно, что речь обо мне.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 12:22¤
  28.   -2

    Alias2, в компании людей, которые частично зная Ваш язык, знают ещё и другой, кто-то из этой компании наносит Вам оскорбление в Вашем присутствии, предположим, говоря о Вас в третьем лице, на этом другом, неизвестном Вам языке. Все вокруг понимают это, кроме Вас. Вы присутствуете, Вы слышите, но не понимаете, что Вам нанесено публичное оскорбление, а именно от такой ситуации, как частного случая применения совета, я предостерегаю. И да, "окружающие".
    Эта ситуация для Вас нормальна?

    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 12:41¤
  29.   -1

    Ненормальна ситуация, что вы даже не рассматриваете решения проблемы без знания языка.

    Написал TT 12 декабря 2011 в 12:49¤
  30.   -5
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 12:50¤
  31.   -2

    Это публичное место и публичный разговор.
    Если вы неаргументированно отказываетесь отвечать на вопрос, потому что его задала не Alias — это называется "слив защитан".

    Написал TT 12 декабря 2011 в 12:53¤
  32.   -4
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 13:27¤
  33.   2

    TT, кстати, а как можно решить эту проблему без знания языка?

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 14:27¤
  34.   1

    Они знают русский либо с ними можно пообщаться через переводчика. Если с человеком можно общаться — значит, можно решить любой вопрос. А которые нельзя решить — тут уж не принципиально знаешь ты его язык или нет.

    Написал TT 12 декабря 2011 в 14:49¤
  35.   2

    TT, а Дон предлагает что-то кардинально другое? Базовое знание языка упростит вам общение с людьми. Опять же, вы сможете общаться с людьми без переводчика (нету его, а проблему нужно решить сейчас). Для кого-то это будет просто интересно, знать чужой язык.
    Почему никто не берет во внимание фразу в сабже: Да и вообще, кругозор расширите?

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 14:55¤
  36.   3

    Gellatar, я с самого начала сказала, что совет сам по себе хорош. А "да и вообще, кругозор расширите" — это явно не главное и первичное объяснение совету ). Разумеется, стоит выучить азы языка окружающих тебя людей ради налаживания общения с ними. Но уж никак не ради той цели, которая выставлена как главная.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 14:59¤
  37.   2

    Alias2, а, вон оно че. А я сабж-то понимаю конкретно и не могу сообразить, отчего есть "другая сторона политики" )))

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 15:07¤
  38.   -1
    Написал TT 12 декабря 2011 в 15:13¤
  39.   -3
    Написал TT 12 декабря 2011 в 15:12¤
  40.   -3
    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 12:56¤
  41.   -2

    Alias2, будет прямой ответ-то? Я прекрасно понимаю, что Вы поняли, куда я клоню и Вы просто не можете ответить мне "да" или "нет", так как в любом случае обнаружится не состоятельность Ваших слов, сказанных сейчас или ранее.
    Но всё-таки попробую ещё раз. В совете мной приведён пример ситуации от которой я предостерегаю. Она такова: Вы находитесь в компании, где много людей, говорящих на неизвестном Вам языке. В Вашем присутствии они наносят Вам оскорбление. Естественно, публичное. Все, кроме Вас это понимают.
    Это для Вас нормально? Ничего страшного в этом нет?
    Вы можете наконец-то ответить однозначно. Без Ваших любимых "если" :)

    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 13:35¤
  42.   -1

    DonKihot, нет, я абсолютно ничего не поняла из этого фантастично-сюрреалистического примера. Как ты узнаешь, что они нанесли тебе оскорбление, если ты не понимаешь их языка?
    Если я не понимаю их языка, то оскорбление мне нанесено не было.
    Если я понимаю их язык, то это совсем другой вопрос.
    Если мне кто-то потом сказал, что они меня оскорбили, то "это лишь означает, что они либо боятся говорить в лицо, либо не хотят меня оскорблять, а просто сплетничают".

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 13:46¤
  43.   2

    Alias2, это просто космос… )))

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 14:03¤
  44.   -5
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 15:47¤
  45.   0

    DonKihot, разумеется, оскорбление может быть нанесено как и в отсутствие оскорбленного, так и на неизвестном ему языке. Но одно условие для этого обязательно — оскорбление так или иначе должно дойти до "адресата". Это последний из трех описанных мной случаев — когда человеку потом передадут, что его оскорбляли за глаза. Тут уже каждый будет решать, идти ли ему в суд или оставить все как есть. Что до меня лично, то я уже сказала несколько раз: если человек не оскорбляет меня в лицо, то либо он боится это сделать, либо он не хочет оскорблять меня в лицо по другим причинам (не хочет меня обижать, не хочет портить репутацию и т.п.) . То есть его "оскорбления" просто-напросто остаются сплетнями, до которых мне пофиг. Каждый из нас, думаю, частенько оскорбляет других, между собой называя кого-то дебилом или уродом, тго, кто в данный момент это не слышит. Даже если это как-то и дойдет до адресата, не думаю, что это повод сразу бежать в суд. Впрочем, как я сказала, это уже на личное усмотрение каждого.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 16:16¤
  46.   -5
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 16:46¤
  47.   0

    DonKihot, теоретическая возможность чего? Ты о чем меня спрашиваешь вообще?

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 16:47¤
  48.   -3
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 16:52¤
  49.   -1

    DonKihot, если оскорбление дошло до адресата, то, разумеется, да. Я это сказала еще 4 поста назад.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 16:54¤
  50.   -4
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 17:21¤
  51.   -1

    DonKihot, что значит, не суть? Если ты не знаешь, оскорбляли тебя или нет, и нет возможности узнать, то как ты собрался идти в суд? На основании какой еще "теоретической" возможности? Что, возможно, тебя оскорбили, а возможно, и нет? Кто тут юлит? ))

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 17:25¤
  52.   -3
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 17:26¤
  53.   2

    DonKihot, разумеется. Это тот самый третий случай, который я описала 11 постов назад, когда адресату затем передают сказанное о нем. Свое отношение к нему я также подробно расписала.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 17:28¤
  54.   -4
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 17:34¤
  55.   1

    DonKihot, я не знаю, что ты на сей раз вкладываешь в слово "оскорбление", поэтому чтобы не было опять разногласия по терминам, то скажу так: в данной ситуации я не оскорблюсь.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 17:38¤
  56.   -5
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 17:44¤
  57.   1

    DonKihot, а в чем проблема-то? Так и есть. Если человека нельзя засудить за его слова, то я восприниму их нормально. А в случае, когда человека засудить таки-да можно (там дальше я поясняю эту свою позицию), я оставляю за собой право оскорблятся или не оскорбляться. В данном случае я не оскорбляюсь. Где ты увидел лукавство?

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 17:51¤
  58.   -5
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 18:00¤
  59.   1

    DonKihot, дык я еще тогда тебе сказала, что оставляю за собой право реагировать на это в зависимости от обстоятельств. Не вижу в этом ничего криминального, даже наоборот.
    Где именно ты видишь взаимоиключающую аргументацию? С каких это пор из того, что "все вороны — птицы", следует, что все птицы — вороны?

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 18:06¤
  60.   -5
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 18:09¤
  61.   1

    DonKihot, ссылку не знаю как вставить, но я приведу цитаты, можешь их найти.
    1. Ты спросил — "исходя из этой логики Вы и на любое ругательство не должны оскорбиться, не так ли?" Я ответила — "На деле так и выходит.Ты что, не замечал, какими эпитетами меня тут награждали? Но мне почему-то смешно… Но я не хочу зарекаться, вдруг когда-нибудь кто-нибудь меня действительно оскорбит до глубины души, и я огорчусь."
    2. Ты спросил — "Вы начинаете чувствовать себя оскорблённой только, когда есть возможность привлечь человека по закону за свои слова, направленные против Вас"?
    Я ответила — "Не совсем так. Я могу чувствовать, а могу не чувствовать, это зависит от многихфакторов."

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 18:15¤
  62.   0

    DonKihot, и моя позиция в том обсуждении однозначна — я однозначно НЕ воспринимаю слова как оскорбления, когда НЕТ теоретической возможности привлечь за них по суду. Что касается ситуации, когда привлечь МОЖНО, то я привела свои же цитаты, которые полностью подтверждают сказанное мной сейчас.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 18:17¤
  63.   7

    Неожиданное обоснование) За это плюс)

    Написал kinall 10 декабря 2011 в 09:33¤
  64.   5
    Поставила Budur 10 декабря 2011 в 12:11¤
  65.   0

    Честно, не очевидно, в чём профит. Не будут они сплетничать о тебе при тебе, что-то от этого разве изменится?

    Написал Goger-tatar 10 декабря 2011 в 16:40¤
  66.   0

    Goger-tatar, по-моему, в первый раз с тобой соглашусь )

    Написала Alias2 10 декабря 2011 в 16:44¤
  67.   4

    Goger-tatar, то есть тебе импонирует, если в шаге от тебя промывают твою личную жизнь, искоса посматривая на тебя и посмеиваясь. Похихикивая от того, что ты не сможешь вступиться за свою честь, по причине незнания языка?

    Написала Gellatar 10 декабря 2011 в 20:41¤
  68.   0

    Gellatar, а если они минуту назад, пока ты не вошла, промывали тебе косточки на твоем родном языке, а теперь искосо посматривают и посмеиваются? Большая разница?

    Написала Alias2 11 декабря 2011 в 02:56¤
  69.   5

    Alias2, я тут развернуто ответила. Если я понимаю, что надо мной хихикают и сплетничают про меня — я поставлю их на место. Просто наглость и низось так делать. Если это происходит, когда меня нет — бога ради. Но при мне меня обижать не трэба)))

    Написала Gellatar 11 декабря 2011 в 03:29¤
  70.   0

    Gellatar, ну, наверное, вся разница в том, что кому-то не все равно, а кому-то все равно )).

    Написала Alias2 11 декабря 2011 в 03:50¤
  71.   2

    Alias2, да. Наверное так.

    Написала Gellatar 11 декабря 2011 в 10:59¤
  72.   -1

    Gellatar, Что за чепуха? При чём тут импонирование? Мне лично просто без разницы, не слышу я неприятные слова о себе или не понимаю.

    Написал Goger-tatar 11 декабря 2011 в 10:43¤
  73.   3

    Я бы сей скилл немного иначе использовал. Я бы не стал выдавать себя при первой же возможности. Зато я бы знал, во-первых, постоянно, как ко мне относятся в коллективе. Во-вторых, о гипотетическом заговоре против себя я бы тоже узнал заранее и мог бы подготовиться.

    Написал Goger-tatar 11 декабря 2011 в 10:54¤
  74.   0

    Goger-tatar, фу, как низко и некрасиво. Это все равно что установить подслушивающее устройство, чтобы узнать, что о тебе говорят в твое отсутствие.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 15:01¤
  75.   4

    Alias2, Это всего лишь наказание за безалаберное и неприличное поведение.

    Написал Goger-tatar 13 декабря 2011 в 07:50¤
  76.   0

    Goger-tatar, ну да, подойти прямо и сказать, что тебе неприятно, когда в твоем присутствии разговаривают на непонятном тебе языке, тебе, конечно, слабо. Надо действовать подло и исподтишка.

    Написала Alias2 13 декабря 2011 в 11:40¤
  77.   4

    Alias2, Мне не слабо быть тем, кто я есть, не строя из себя открытого Че Гевару. Это было бы подло по отношению к людям хорошим и искренним, а так — лишь адекватный ответ. В истории про казарменного тролля неужели никто не проникся симпатией к парню? А ведь там ровно такая же ситуация? Следовало ли ему сразу раскрыть себя?

    Написал Goger-tatar 13 декабря 2011 в 11:48¤
  78.   0

    Goger-tatar, а с чего ты взял, что это не хорошие и искренние люди?

    Написала Alias2 13 декабря 2011 в 11:54¤
  79.   1

    Alias2, Изначальный посыл совета содержал в себе примерно такое допущение. Из этого посыла я и исходил. Если вокруг нормальные, искренние люди, я бы, конечно, не стал скрывать знание языка.

    Написал Goger-tatar 13 декабря 2011 в 12:00¤
  80.   0

    Goger-tatar, ну дай бог, чтобы ты не перепутал ненароком.

    Написала Alias2 13 декабря 2011 в 12:04¤
  81.   2

    Мне тоже не очень понятно, зачем тыкать их носом. Ну да, смутишь. Зато через 5 минут, когда ты уйдёшь, ещё ушат грязи выльют. Надо оно тебе? Так какая разница, если отношение не изменилось, действительно, не слышать или не понимать? Разве шушуканье за спиной — не такое же нахальство? Про таможню пример хороший, но там профит очевиден.
    Мне кажется, есть всё-таки способы взаимодействия с людьми, при которых тебя на любом языке не будут грязно обсуждать. Хотя бы некоторые, м?
    Совету плюс, намного легче общаться и вы действительно уважение проявляете. Да и своим быстрее станете. Плюс, но с другим обоснованием.

    Написала Hesther 12 декабря 2011 в 02:17¤
  82.   3

    Отличный совет

    Написал mik89 12 декабря 2011 в 02:33¤
  83.   4

    Совет правильный.
    Вот еще пример использования знания разных языков: Никколо Макиавелли или казарменный Тролль

    Написал mao_dzen 12 декабря 2011 в 10:10¤
  84.   0

    mao_dzen, да-да-да, и как я сама эту историю не вспомнила)

    Написала dicarion 12 декабря 2011 в 14:54¤
  85.   3

    Совет правильный, но показывает лишь отрицательные стороны. К тому же не совсем верные.
    Заставить себя уважать можно и без знания языка. При желании.
    А вот здороваться с людьми на их языке и произносить прочие "ритуальные" фразы — куда более весомый довод. Я знаю на иврите буквально с десяток таких слов — и мне приятно, что я могу поблагодарить человека, извиниться или поздороваться на его языке.
    Это помогает создать особую дружелюбную атмосферу, когда мы оба понимаем, что толком не сможем пообщаться, но некая взаимная симпатия все равно рождается.

    Примеры в комментариях на тему "осадить других" полезны, но это, извините уж, совсем не азы общения. В общем, мне такой взгляд на мир не сильно близок.

    Написал TT 12 декабря 2011 в 11:19¤
  86.   -1

    TT, я уточнил: как минимум. Это всего лишь один из вариантов, с которым я столкнулся сам (и очевидно, не только я) и извлёк реальную пользу от применения того, что я советую. Также не исключаю и другие, менее критичные выгоды, например, расширение общего кругозора, о чём я тоже упомянул.

    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 12:48¤
  87.   -3
    Написал TT 12 декабря 2011 в 12:52¤
  88.   -3
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 13:37¤
  89.   -3
    Написал TT 12 декабря 2011 в 14:03¤
  90.   -4
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 15:51¤
  91.   -1

    Иногда хватает одной беседы, чтобы оценить собеседника.
    Трактовать как понимаешь сам — это естественный и неотъемлимый атрибут мышления любого человека. Вы свои слова пояснять отказываетесь — что ж, ваше право, в общем-то, никто не заставляет.

    Написал TT 12 декабря 2011 в 15:55¤
  92.   -3
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 15:56¤
  93.   -3
    Написал TT 12 декабря 2011 в 16:02¤
  94.   -1

    все. дальше стало не интересно(

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 16:04¤
  95.   -3
    Написал TT 12 декабря 2011 в 16:08¤
  96.   2

    TT, просто начались придирки к словам. Дальше обычно тред сводится или к глупому холивару, или к взаимооскорблениям. Поэтому я и сказала, что стало не интересно.
    Однако, теперь и меня распирает. Как нужно построить сабж, чтобы и смысл не потерять и понятнее сделать?

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 16:30¤
  97.   -3
    Написал TT 12 декабря 2011 в 16:56¤
  98.   0

    TT, вот все ждала, ну когда же кто-нить ткнет носом в наши встречи? Свершилось. У меня бананы отдельно, встречи отдельно. Но если ты другого мнения — дело твое. Тут еще куча людей встречалась и поддерживает друг друга в советах. К ним тоже претензии в предвзятости высказывать будем?
    Фиг тебе, теперь ты навечно в воротах. ))))
    Я говорю, обычно за себя. Спасибо за вечер.

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 17:01¤
  99.   -1

    Извини, если я неправ и задел. Ты знаешь, что я к тебе очень тепло и уважительно отношусь.

    Написал TT 12 декабря 2011 в 17:03¤
  100.   0

    TT, все пучком! )))

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 17:04¤
  101.   -4
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 16:04¤
  102.   -6
    Написал TT 12 декабря 2011 в 16:07¤
  103.   -5
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 16:11¤
  104.   -1

    Вы ответили. Но на свой вопрос, а не мой.
    Ладно, хватит разврата. Закопаем стюардессу.

    Написал TT 12 декабря 2011 в 16:13¤
  105.   1

    TT, откуда такая трактовка? Я не поняла(

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 14:07¤
  106.   -3
    Написал TT 12 декабря 2011 в 14:13¤
  107.   0

    TT, я понимаю, это как одну из привелегий знания чужого языка. Очень часто приходилось сталкиваться с такой постановкой вопроса, как Дон обозначил. И у меня получилось, что я базовый казахский выучила еще в школе, но "лакировать" его пришлось именно из-за создания таких прецендентов.
    Ладно бы шушукались там или обсуждали, так потом это отношение к тебе на всех присутсвующих-понимающих распространяется. Как-то так.)))

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 14:25¤
  108.   2

    Gellatar, это тебе так кажется. Либо они бы относились к тебе так и без этого, либо это самовнушение из-за каких-то внутренних причин/непривычности ситуации.
    Я как-то давно проработала чуть больше полугода в китайском ресторане с одними китайцами. Кроме хозяина и хозяйки, которые говорили на ломаном английском, все знали только китайский. Вначале работники относились ко мне настороженно, и я ловила взгляды и усмешки, когда они там что-то тарабанили на своем языке. Я не обращала внимания, потому что это естественно — чужой человек, далекий от них и их культуры, просто была неизменно вежливой и приветливой. Постепенно их отношение поменялось — начали улыбаться и искренне меня приветствовать и на работе, и когда встречались на улице, приглашали с ними сесть за их стол поесть, все время угощали чем-то, пытались завязать разговор "за жизнь", учить китайскому и даже выучили сами несколько слов по-русски и постоянно мне их говорили. Когда я уходила, мы очень сердечно прощались, одна китаянка даже слезу пустила )).

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 14:41¤
  109.   3

    Alias2, понимаешь, в чем фишка. Одно дело, когда ты абсолютно не знаешь чужой язык. Тут и правда можно забить и спокойно плыть по течению жизни. Другое дело, если ты понимаешь приблизительно значение слов. И как быть тут? Или пропустить через уши и забыть, или устаканить людям ливер?

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 14:44¤
  110.   1

    Gellatar, это вообще не случай из совета. Там говорится именно про ту ситуацию, что ты изначально вообще ничего не знаешь и не понимаешь.
    В твоем случае я бы изначально дала людям понять, что ты их понимаешь, чтобы не ставить потом их и себя в неудобное положение. Имхо, некрасиво намеренно скрывать знание языка, чтобы "подслушать", что о тебе говорят другие.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 14:50¤
  111.   3

    Alias2, зато Гогер плюсики метелкой гребет)))
    С точки зрения морали — да, некрасиво. С точки зрения обыденных ситуаций и проявлений наглости у инакоговорящих — хорошее секретное оружие)))

    Написала Gellatar 12 декабря 2011 в 14:57¤
  112.   2

    Gellatar, не заметила. Я резко против этого.

    Написала Alias2 12 декабря 2011 в 15:00¤
  113.   -5
    Написал TT 12 декабря 2011 в 14:51¤
  114.   -5
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 15:53¤
  115.   -5
    Написал TT 12 декабря 2011 в 15:56¤
  116.   -4
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 15:59¤
  117.   -6
    Написал TT 12 декабря 2011 в 16:05¤
  118.   -4
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 16:07¤
  119.   -6
    Написал TT 12 декабря 2011 в 16:11¤
  120.   -4
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 16:15¤
  121.   -5
    Написал TT 12 декабря 2011 в 16:18¤
  122.   -5
    Написал DonKihot 12 декабря 2011 в 16:43¤
  123.   1
    Поставила Gellatar 12 декабря 2011 в 21:39¤

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Хотите зарегистрироваться? ?