Если вы носите пиджак, где больше одной пуговицы, не застёгивайте нижнюю. +20_{+38/-18, 330 прочитавших}

Если вы — девушка и пиджак ваш не строгий деловой, да и не такой длинный к тому же, то, думаю, пофигу.
А вообще так ходить удобнее гораздо, да.
личный опыт столкновений с подобными работодателями был у кого-нибудь?

jashen, Да, я забыл уточнить про пол. Женщинам, я считаю, вообще костюмы носить не стоит. Это в качестве ИМХО, само собой.
А про личный опыт никто не расскажет: работодатель же не будет обосновывать отказ непонравившимся внешним видом. А на деле именно он может быть причиной.

Goger, при чём тут костюмы? блейзеры всякие, у меня есть два вельветовых пиджака — хороши осенними вечерами.

Goger, а с юбкой? Есть случаи, когда без костюма не обойдёшься.

0.о

Совет верный, хотя это более напоминальник, чем совет. Мне кажется, те, кто регулярно пиджаки носят, штуку эту знают.
У женщин, если пиджак широкий — так же, если приталенный, то можно на все пуговицы. Вроде как.

Snarski, у женщин не пиджак, а жакет.

Delovaya_Kolbasa, это спорно.

Snarski, Александр Васильев, историк моды и интереснейший человек постоянно напоминает об этой ошибке. Верхняя часть женского костюма, внезависимости от кроя, называется жакетом. Пиджак носят мужчины.

Delovaya_Kolbasa,

Пиджак — куртка с длинными рукавами и открытым отложным воротником, застёгивающаяся на пуговицы. Служит верхней частью классического костюма. Кроме того, существуют непарные пиджаки (выпускаются без брюк). Пиджаки бывают однобортные и двубортные.

ПИДЖАК — верхняя часть мужского или женского костюма в виде куртки с лацканами, застегивающаяся на пуговицы. Появился как мужской костюм в сер. 19 в.

Васильев — не авторитет.

Snarski, ага, а Вики (где статьи писать может любой, кто попадает по клавишам) и БЭС (где даны подчас весьма общие описания, не отражающие тонкостей) авторитет:-) Ну что ж, вопросов больше не имею. Ваш уровень мне ясен.

Delovaya_Kolbasa, извЕните, пока производитель/фирма сама пишет на ярлычке своей одежды "пиджак женский", оно будет пиджаком — их право.

Letto, во-первых,"оно" это кто? одежда?Во-вторых, на заборах в руководствах от производителей (начиная с бытовой техники и заканчивания руководствами для автомобилей) тоже много чего написано и даже новые слова придуманы, которых в русском языке просто не существует. К сожалению, на тех же ярлыках очень часто пишут люди, которые в силу недостатка знаний не могут отличить жакет от пиджака.

Delovaya_Kolbasa, как подсказывает интернет, жакет это один из фасонов пиджака.

Letto, еще раз повторяю, разницу знают не все, а только те, кто работает в отрасли — отсюда и ошибки в употреблении слов. Это тоже самое если называть летчика пилотом и наоборот. Для большинства людей это одно и тоже.

Delovaya_Kolbasa, А это не так? Надо же, не знал. Надо будет поинтересоваться отличиями.

Goger, пилотом считается тот, кто пилотирует гражданские воздушные суда, а летчиком — военные.

Delovaya_Kolbasa, Спасибо. Постараюсь перед кем-нибудь козырнуть. :)

Delovaya_Kolbasa, словарь русского языка дает определение обоим словам, и оно вовсе не такое, как ты говоришь. А что там себе эти летчики-пилоты выдумали, это исключительно их профессиональный сленг. Пока я говорю по-русски правильно, я не делаю никакой ошибки. Как и с пиджаком.

Letto, я себе купила футболку, на ярлычке было написано ФУФАЙКА

LizkaDronovna, дык да, они так и зовутся.

jashen, Фуфайка — теплая нательная одежда (в некоторых случаях вязанная). Но не как не тонкая футболочка. Так что ярлычок — не авторитет

LizkaDronovna, http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=1e6624b8ab073d78&pli=1

Delovaya_Kolbasa, о, я тоже эту ошибку впервые услышала у Васильева. несмотря на все, прикольный дяденька.

Delovaya_Kolbasa, Ожегов: "ПИДЖАК: верхняя часть костюма — однобортная или двубортная куртка с отложным воротником. Мужской, женский п." с каких это пор Васильев стал большим авторитетом в области русского языка, нежели Ожегов? У них может быть профессиональный сленг, но к правилам русского языка это отношения не имеет.

Дельная статья, о пуговицах тоже подробно.

Традиционно, пиджак на трех пуговицах застегивают только на среднюю (или вторую) пуговицу в положении стоя, либо на две верхние пуговицы для придания более официального вида.
Как правило, пиджак на двух пуговицах застегивается лишь на верхнюю — нижнюю пуговицу такого однобортного пиджака никогда не застегивают.
В отличие от костюмов с пиджаками на двух и трех пуговицах, где, как правило, нижняя пуговица не застегивается, пиджаки на четырех пуговицах застегивают полностью.
В то время, как нижняя пуговица однобортного пиджака всегда остается расстегнутой, двубортный пиджак должен быть всегда застегнут на все пуговицы.

kashtanka-net, Про четырёхпуговичный пиджак больше нигде такой информации не встречал.

Goger, на истину не претендую, я сама понятия не имею. Но статья понравилась.

есть мнение, что даже если пуговиц не больше одной, то нижнюю все равно не застегивают.
(а еще мне говорили, что костюм носят только с галстуком, но я прошел все свои собеседования без него)

Cheshir_Cat, Да нет, полностью расстёгнутый пиджак тоже не носят (расстёгивают иногда, когда садятся).

Никогда не понимал, в чём прикол. Ну его нафиг, я застёгиваю, мне так удобнее и я себя чувствую более собранным. А люди с незастёгнутыми нижними пуговицами вызывают у меня лёгкую недоумённость и неприязниь, потому что ничего в этом красивого нет, а есть простое слепое следование глупому правилу, непонятно кем созданному.
Какое-то дурацкое надуманное правило.

DonKihot, если пиджак подогнан по фигуре, то, когда вы садитесь, нижняя пуговица, будучи застёгнутой, может оторваться. Всё очень просто)

kinall, вот именно тогда, а не заранее, я её и расстегну. Её проще.

DonKihot, еЩё проще

kinall, сидя, обычно все расстегивают… или пиджак снимают.

DonKihot, На воротнике слева есть нераспоротая прорезь для ещё одной пуговицы. Очередное дурацкое правило. Распорите её, пришейте справа пуговица (вы думали, для чего ещё к костюму прилагают запасную пуговицу?), и застёгивайтесь вообще на все пуговицы.

Goger, и что? Нераспоротая, значит есть опциональность. Нужна / не нужна. А нижняя пуговица в пиджаке, как и остальные, служит одной цели, что бы её застегнули и расстегнули, если нет действительной необходимости быть застёгнутой. Действительной, а не надуманной.

DonKihot, Чудно. А как по-Вашему, какую функцию несут пуговицы на манжетах? И какая необходимость вообще одевать пиджак, скажем, летом?

Goger, "Во все эпохи действует один и тот же простой принцип, … который называется "industrial exemption". Одежда демонстрирует, что человек освобождён от тяжёлого унизительного труда. Например, длинные рукава, спадающие ниже пальцев… Понятно, что дама, которая носит такую одежду, не будет мыть кастрюли или кормить свиней. Сюда же относятся кружева, окружающие кисти рук, нежнейшая обувь на каблуке или с загнутым носом, различные подчёркнуто нефункциональные детали костюма… Ну а сегодня это просто дорогая одежда. Такая, по которой видно, что человек не занят окраской заборов.
©Виктор Пелевин — Empire V.

Noyl, Как бы то ни было, даже потеряв символизм, это остаётся традицией и правилом этикета. Несоблюдение этикета это не тот нонкомформизм, я считаю, который следует в себе развивать. Это как пить бульон через краешек тарелки. Если задуматься, ничего неприличного.

Goger, я и не против)
В идеале — ненужная нижняя пуговица на пиджаке и есть та нефункциональная часть в одежде, подчёркивающая статус; кроме того, указывающая, что пиджак ты надел не впервые и знаешь, как удобнее.

Хотя, с другой стороны, я где-то читал "За обедом они раскрепостились и порастёгивали нижние пуговицы на пиджаках..". И вроде как, надевая пиджак, я не должен чувствовать себя расковано, свободно — наоборот, подтянуто, подобрано, застёгнутым на все пуговицы :)

Noyl, Возможно, такая традиция не сразу прижилась везде. Да и фасоны пиджаков часто меняются.

Goger, тут-то понятно, что неприлично. Это всё равно что языком тарелку вылизывать. Ртом из посуды можно прикасаться только к столовым приборам и ёмкостям для питья.

KetGolosov, умереть не встать, я дома тарелки облизываю, какая я невоспитанная. Нельзя пускать меня в общество нормальных людей.

Goger, ну а теперь скажите мне, кем принято? А… просто принято. Вот именно из-за таких, как Вы, эти тупые ненужные "правила" и распространяются.
Пиджак, нормальный, застёгнутый. Кому-то не понравилось, что нижняя пуговица расстёгнута и пошло поехало. Зайцевы, блин, юдашкины.
И вот в какой-то момент какой-нить "продвинутый" пиджачник узнаёт, что, мол, так не принято. О! Надо следовать же! И я расстегну. Почему, зачем? А просто кто-то Алексей сказал.
Полная бессмыслица это всё, никакой пользы, никакого толка. Но сука принято же! Кем, что, кто, почему? Никто не ответит, но все будут слепо следовать.

DonKihot, Откуда пошло? Английский монарх был слишком толстый, он и ввёл эту моду.
Почему? Ну, не знаю, деловой стиль, всё такое. Знаю-знаю: я такое же быдло, как и остальные, не застёгивающие нижнюю пуговицу.
http://www.etoday.ru/uploads/2008/07/08/g8_summit_japan07.jpg

Goger, я слышала, что эта история была о современном фасоне жилетов.

kashtanka-net, Возможно, не помню точно. Но ведь тогда и пиджака не было в привычном понимании слова.

Goger, вот и пускай этот английский монарх не застёгивает хоть что. Мода! Идиотизм, в который нас вгоняют английские монархи и другие больные люди.

DonKihot, А зачем мы летом одеваемся? Чем неприкрытые, простите, гениталии хуже застёгнутой пуговицы?

Goger, спрошу и у Вас. Зачем крайности?

DonKihot, Я всего лишь пытаюсь понять, где Вы проводите границу между нормой и модой. Чем принципиально различаются нагота и нежелание следовать деловому стилю, мне лично неочевидно.

Goger, ну так вот, отсутствие наготы в общем смысле — элементарные нормы приличия. Дурные манипуляции с нижней пуговицей пиджака — не элементарные и не нормы и не приличия.
Навязанная, неизвестными никому людьми, дурь.

DonKihot, Почему же не нормы-то? Это дресс-код в дипломатическом мире. Попробуй кто-нибудь сверху пуговицу нижнюю не застегнуть, все таблоиды пеной изойдутся, я уверен. Это азы хорошего тона. Впрочем, для кого-то хороший тон нормой не является, я не спорю.
А что, одеяние это не навязанная дурь? Просто Вам с детства объяснили, что голым ходить неприлично, когда Вы чему угодно готовы были поверить, а тут, когда речь идёт об этикете, бунтарская антикорпоративная душа взбунтовалась, или как? Извините за домыслы, просто толкового ответа на свой вопрос так и не получил, пытаюсь на ощупь до истины добраться.

Goger, да никакой это не хороший тон. Хороший тон, это чистый, опрятный, хорошо сидящий костюм, в котором ты отлично смотришься без всяких не застёгнутых пуговиц.
А все эти дешёвые понты для дешёвых же людей.

DonKihot, Я ссылочку повыше отправил Вам на "дешёвых людей".

Goger, 403 Forbidden

Goger, если пуговица эта не нужна зачем ее делают? М? Раз она есть значит ее можно застегнуть и точка.

DIHALT, Когда расстегнёте пуговицы на манжетах классического пиджака, тогда и поговорим.

DonKihot, хотите "пустить пыль в глаза" — следуйте всем правилам этикета, расстёгивайте пуговицу, начищайте кремом туфли каждые полчаса и тэдэ.
Не хотите — приходите на собеседование в футболке и джинсах.

Вот только дело в том, что для того же работодателя такие мелкие детали могут много значить..

Noyl, а крайности зачем?

DonKihot, какие крайности? Просто объясняю в каких ситуациях этот совет может быть полезен.
Лично я пиджаки вообще не ношу, в последний раз такую дурь одевал ещё в школе. Самое мощное, что сейчас могу одеть — это брюки, рубашку и туфли, но чувствую себя при этом жутко неуютно, так что только по праздникам)
Соответственно, совет с пуговицей для меня не применим, но разумность в нём есть.

Noyl, крайность в данном случае, это футболка и джинсы. О них речь не шла.
Ну а разумность… Какая?

DonKihot, если меня вдруг занесёт на какой-то "светский раут", где необходимо соблюдать все правила этикета, есть сотней вилок сотню блюд, не рыгать, не пукать — то я на всякий случай растегну нижнюю пуговицу благодаря этому совету)

Noyl, ну да, очень очень вероятная ситуация, чего уж там.
Не рыгать и не пукать, это интересно. Неужели что бы так поступать, нужно посещать такие рауты? Прям "все правила этикета" :)

DonKihot, http://deb.at/~rhonda/sarcasm.png

Noyl, вот именно

DonKihot, +1

А у меня пиНджак с торчащими петельками (шнурочки такие типа). Как такой застёгивать надо?

Screama_Sinclair, Если честно, не сталкивался с такими пиджаками. Но по запросу "пиджак с петельками" в гугле четвёртая картинка очень понравилась.

Goger, да, вот тебе и пиджак с петельками!!!

Goger, а пацаны-то не знали!

Goger, типа такого, наверное.

ИМХО: Так удобнее ходить и садиться это раз. Особой неряшливости это не придает, зато избавляет некоторых от глупого вида "человека в футляре", первый раз за десять лет надевшего костюм, и лишней чопорности это два. В отличие от других новичков этих дней вы складно и логично высказываетесь, это уже радует и это три :D

Rikki_Tikki_Tavi, Стоит полагать, это комплимент? :) Тогда спасибо.

Goger, не за что)

Меня б, если честно, насторожил такой придирчивый начальник. А увольняет он, надо полагать, по цвету носков?

Mathilde, если увидит их сквозь сандалии)

Mathilde, Что-то решил по этому поводу анекдот вспомнить. Естественно, копипаст.
Едут в такси два дипломатических работника. Один — другому:
- Представляешь, был я вчера на приеме у французского посла, так я там так опозорился, так опозорился…
- А что же случилось?
- Да вот, стою я, разговариваю с ним, и вдруг замечаю, что он как-то странно начал себя вести: смотрит на меня как-то необычно, все время по сторонам оглядывается. Потом выяснилось — у меня платочек в кармане был высунут на 4 мм выше обычного. Так стыдно было, так стыдно…
- Да, — говорит другой, — это еще что, вот у меня было недавно. Пригласил меня как-то на званый ужин американский посол. Все нормально, только когда чай пили — я три раза ложечкой о чашечку стукнул. Так я со стыда готов был сквозь землю провалиться… Шофер слушал, слушал, потом поворачивается и говорит:
- Ребята, вы меня, конечно, извините, но это ничего, что я к вам спиной сижу?

Goger, ха(

Mathilde, вот и я о том

DonKihot, Во многих современных компаниях требуют соблюдать дресс-код. А такое вопиющее нарушение делового этикета может поставить под сомнение Ваше чувство стиля и Ваше знание хороших манер. Важность презентабельности многие пока ещё недооценивают.

Goger, всему есть предел и дресс-код не исключение. Уместный опрятный костюм — это одно. Свистелки и перделки вроде зачем-то не застёгнутой пуговицы, да ещё и в обязательном порядке, придумываете вы сами, ещё дальше загоняя себя в ловушку поклонения моде, начальству, раболепию и всяким "так принято".
Торжество планктонизма.

DonKihot, Да, так принято. Это и называется этикет. И раболепие тут ни при чём. Параноидальная боязнь подчинения — самый надёжный признак неуверенности в себе. Но в чужой монастырь-то со своим уставом не ходят. Не я создавал эти правила, не мне их и менять. Или принимать, или играть в другую игру.
То, что Вы почему ставите разницу между "носить пиджак" и "носить пиджак с расстёгнутой нижней пуговицей" меня ставит в жутчайшее недоумение. Но на любую попытку выяснить разницу Вы отвечаете неизменным "Не переходите на крайности". Для меня, например, крайним проявлением невежества является застёгнутая нижняя пуговица однобортного пиджака.
P.S. Что такое поклонение раболепию?

Goger, а для меня это является признаком лёгкого дебилизма. Разница в насаждении лишнего, ненужного жеста "расстёгивание нижней пуговицы пиджака". Если это действительно необходимо, предположим, нужно сесть и она мешает — одно дело. Но когда говорят об этом, как о правиле, то это уже лёгкий дебилизм и поклонение тому самому раболепию, когда начинают намекать на приём на работу с расстёгнутой пуговицей.

DonKihot, Ну что же, удачи Вам в таком случае. Дальше продолжать столь неконструктивную беседу желания у меня совсем нет.
"Идиотизм", "дешёвые понты", "дебилизм". Вы банальный яппифоб.

Goger, а обязательно расстёгивать нижнюю пуговицу пиджака, вне зависимости от того, надо или нет, удобно или нет, это офигенно конструктивно, да.

Goger,
yuppie 1613 up, 387 down

a very arrogant well put together young urban professional who you more than likely will find wearing gucci and prada with a large bank account which they love to brag about. You can find them drinking Starbucks, living in a one bedroom apartment in a city where they will pay 1000-2000 a month for and spending another 3000 a month on their credit cards. They brag about their designer clothes and love to flaunt them , as well as their wealth. They look down upon anyone who isnt as wealthy or high status as they are. Men are likely to be found wearing designer suits, gucci preferably with slicked back or well cut hair. The women will be wearing prada/gucci and fendi. The most arrogant concieted fucks on the planet.

Меня, пожалуй, добровольно в "яппифобы" можете тоже записать.
ПобедительМельниц, я тебя поддерживаю. Ну, в отношении пуговки, по крайней мере.

ModaL, Что это за ресурс? Так утрированно написано. Яппи это офисная богема, их высокомерие значительно тоньше чем описано в статье.

Goger, Это Urban Dictionary. Статей там нет. Там всё утрированно написано, не википедия ведь. И другие, менее эмоциональные определения термина там, к слову, тоже есть.
Высокомерие есть высокомерие. Тоньше, толще — не важно.
"Офисная богема"… Звучит-то как… толсто и высокомерно, без обид :)

ModaL, чивооо?
А если сказать "российская офисная богема", то просто всё становится понятно.

jashen, Простите, "чивооо?" не понял.
Если Вы про "статей там нет" — то я к тому, что статьями это не назовёшь. Скорее попытки дать определение.
Если про то определение яппи, что я привёл — оно сразу второе.

ModaL, дак ссылку же можно было дать, ну.

ModaL, А для Вас Википедия является каким-то ориентиром? Мне лично это определение больше напомнило Луркмор, если честно. Причём статью с плашкой "ненависть".

Goger, у меня лично Википедия всплыла, благодаря слову "статья" и ассоциативному мышлению. Отчего-то вот так вышло, хоть за информацией к ней я обращаюсь довольно редко.
Вполне возможно, что похоже на Луркмор. Ненависть — она часто бывает похожей у людей, более-менее владеющих языком, похожа. Как и высокомерие. Или это слишком толстая ненависть для тонкого (читай — утончённого) высокомерия офисной богемы?
Почему-то после услышанной "офисной богемы" представляю себе людей, одетых в пиджаки с неизменно незастёгнутой нижней пуговицей, которые в обеденный перерыв спускаются на лифте с высоких этажей родной многомиллионной корпорации на этажи пониже, дабы побродить мимо перегородок и чванливо похихикать над "офисным планктоном". С обязательным заходом на парковку, дабы там продолжить праздник души в высмеивании личного транспорта вышеупомянутых обитателей нижерасположенных этажей. А потом обязательно идут в старбакс. А на своих этажах непременно хвастаются визитными карточками — прямо как в "Американском психопате". Дурная у меня фантазия, да.

ModaL, При чём тут фантазия? Вам приведённая "нестатья" очень удобоваримо объяснила, что "фантазировать" и как к этому относиться. И про чванливость, и про Старбакс. Фантазии тут не требуется.

Goger, Чой-то Вы завелись.
Ну не скажите, "Дьявол кроется в деталях". Про старбакс, каюсь, оттуда. А остальное — скорее лёгкая дань смутным воспоминаниям виденного когда-то давно American Psycho.
Не обижайтесь. Вы сами себя окрестили Богемой.

ModaL, Себя? Я пока не столь состоятелен, чтобы называться яппи.
Завёлся? С чего Вы взяли?

Goger, Просто показалось. Ну, в таком случае, успехов Вам в достижении этого статуса (или мне опять кажется, или "пока" подразумевает стремление именно к этому). А спустя n-ное количество лет, проведённых Вами в погоне за тем успехом, что Вы вкладываете в это слово, а мной — за моим, можно будет поразмышлять о нижних пуговицах и толщине высокомерия. Все мы люди — вот об этом на пути, пожалуйста, не забывайте. Не стоит снисходительно относиться к человеку, что моет за Вами полы или охраняет Вашу машину или даже Вас за то, что он занимается не интеллектуальным трудом и получает меньше Вашего.
И заранее прошу простить мне этот высокопарный тон. Переписывать не хочется, боюсь что потеряю смысл.
И есть ещё такое хорошее высказывание (посыпаю себе голову пеплом, но я забыл, кто автор и как оно дословно выглядит) — "Есть два главных разочарования в жизни. Первое — не достичь того, чего ты хочешь достичь в жизни. Второе — достичь этого".

ModaL, Не надо думать, что я пренебрегаю работягами, учитывая, что сам я далеко не из семьи магнатов.
Но, если идёшь к той цели, которую выбрал, будь добр, уважай традиции.

Goger, это, знаете ли, дело вкуса. Кому-то важны эти традиции, кто-то совсем не за ними туда идёт.

jashen, Всегда есть риск, что тому, кто над тобой, они важны.

Goger, зависит от того, с кем вы сидите за столом. если этот человек пришел зарабатывать деньги, ему пофиг во что вы одеты — главное, чтобы не в абибас. если этот человек утонченная натура, то на всякий случай рассмотрите других потенциальных партнеров.

Cheshir_Cat, Тут может всё сыграть свою роль, вплоть до субъективных предпочтений босса.

Goger,

вопиющее нарушение

ModaL, Поставлю. Поправлю и посоветую то же, что советую вам. Не учтут — их право. Мне в своё время как раз один из друзей рассказал об этом, после я стал куда больше времени уделять традициям делового стиля.

Mathilde, в организации, где работает отец, строгий дресс-код. один мальчик (на низшей должности) принципиально не носил костюм. его начальник насильно выдал ему аванс 10к и сказал — еще раз увижу в джинсах — уволю. и мальчик купил костюм.
а начальник он хороший: уволил 60% сотрудников, и без них работа делается даже быстрее.

Cheshir_Cat, ну одно дело обязать носить на работе костюм вместо джинсов. И другое — вот такие придирки к какой-то пуговице, о «важности» которой 99.9% населения и не догадывается!

Mathilde, Не преувеличивайте. С некоторых пор стал обращать внимание. Подавляющее большинство тех, кто носит костюм, нижнюю пуговицу не застёгивает. Поэтому нарушение этого правила мне в глаза бросается примерно так же сильно, как гоп-стайл спортивное трико + узконосые туфли.

Goger, знаете, до появления глянцевых журналов ни мужики, ни женщины знать не знали, что бывает целлюлит.

Mathilde, Знаете, до появления цивилизации ни мужики, ни женщины не знали, что такое одежда.

До появления всего никто не знал ничего!

Airstrike, До появления всего все знали всё.

Goger, это уже фаззи лоджик )

Airstrike, Элементарнейшая логика. Про пустое множество можно говорить всё, что угодно. Моё утверждение ни на йоту не сложнее Вашего.

Goger, "ничего" — это пустое множество, а "всё" — нет. Мы говорим про "всё", следовательно ваши утверждения нелогичны )

Airstrike, До появление всего не было ничего. Всё из ничего — пустое множество. И все члены этого ничего (то есть никто) знал всё.

Goger, мат.логика говорит "правильно")

Goger, если так, то согласен )

Слышала, слышала про такое. но мне почему-то не нравится так. Хотя если очень препрёт, то расстегну. (Это про мужа, я у него ответственная за костюмы)

Если такая херь не нравится работодателю, то в жопу такого работодателя.

DIHALT, вах-вах, ну только если вы такой специалист нарасхват, что к вам тут очередь из работодателей выстроилась.

Snarski, ну да. Когда хотел работу менял максимум за день. И при любом раскладе всегда попадается как минимум три четыре вакансии с примерно схожими условиями.

И уж куда лучше работать там где тебя ценят за то что ты знаешь и умеешь, а не за то что красиво и правильно одеваешься.

Помню даже на собеседования второго уровня (техдиректоры всякие, главные инженеры) ходил, ради лулзов, в шортах и майке (лето же!) несмотря на то, что HR на первом уровне (тоже пришел в шортах и майке) строил страшные глаза и говорил про дресскод.
Поначалу у всех был баттхерт при моем виде, но мне хватило наглости заявить о неадекватности делового костюма в 32 градусную жару и запинать разговор в конструктивное русло. Потом они мне еще перезванивали целый месяц, переманивали, но я устроился в другую фирму, к дому ближе.

В общем, при прокаченном ЧСВ, наглости и напоре можно продавить кого угодно.

Совет из разряда холивара на тему сандалий и носков, имхо. Странно, что к 21 веку многие люди до сих пор не научились носить одежду так, как удобно, а не как принято.

Я прямо представляю себе, как члены комиссии после собеседования с соискателем должности совещаются:
- А вроде неплохой парень, толковый, целеустремленный, да и резюме у него впечатляющее. Берем?
- Да ты что?! У него пиджак был застегнут на все пуговицы, ты разве не заметил?! Это совершенно недопустимо, мы не можем взять на работу такого валенка!

Airstrike, Вообще говоря, в дикую жару самый кайф был бы раздеться догола.

Goger, в жару комфортнее в легкой просторной одежде, чем голышом

Airstrike, Это единственная причина, по которой Вы ходите одетым?

Goger, это основная причина, скажем так. Вторая причина — гигиена. А общественное мнение — это так, "побочный эффект". Если бы хождение голышом не считалось правонарушением и не каралось государством, возможно, я бы иногда так ходил.

Goger, теперь, когда этот начальник прочитал ваш совет и впервые узнал про такую деталь имиджа, он точно отнесется предвзято :)

Airstrike, во время собеседования потенциальный работодатель может сознательно или подсознательно обращать внимание на такие детали, как ваш внешний вид, манера общения, поза, сила рукопожатия и т.п. Это те мелочи, которые не имея ничего общего с рассматриваемой вакансией, не дадут обратить внимание интервьюера на ваши хорошие качества. Причем зачастую сам рекрутер может не понимать почему он вам отказывает. И будь он хоть трижды идиотом в ваших глазах — без работы в итоге останетесь вы. Так что приведенный Вами пример некорректен.

P.S. 21-й век в быту, как по мне, ничем принципиально не отличается от остальных. Или Вы другого мнения? Бороться с этикетом, нравами, устоями, моралью, обычаями и т.п., не разобравшись в логике процесса, а лишь только из-за протестных настроений, нахожу глупым. Хотя сам выступаю за носки под сандалии:).

Холивар получился, потому что совет подан в духе "Делайте так, потому что так принято". Не все хотят следовать принятым и не всегда понятным правилам. Вот формулировка "Помните: по правилам делового этикета принято… ", имхо, возражений не вызвала бы.

Alias2, возражения-то вызвала бы, но, конешно, поменьше )

yatskova, гогер, это неудачный клон.

kashtanka-net, Есть на этом сайте юзеры, в ком Вы меня не видите?

Я прямо вижу такую ситуацию, сидит такой себе DonKihot, проводит собеседование, приходит к нему человек с расстегнутой нижней пуговицей в кабинет… Продолжение додумайте.

Если есть холивар, то очевидно есть как минимум два взгляда на проблему и вы явно не узнаете какой из них у того кто проводит собеседование. То что вы "не знаете этикета" или что вы "своей головой думать не умеете" а значит не стоит слишком сильно загоняться и носите так как вам привычнее.

Да, есть надуманный этикет и с этим фактом проще смириться. И этикет требуется соблюдать в определенных кругах. Наличие костюма вообще — такой же элемент бессмысленного делового этикета, джинсы с футболкой в разы практичнее.

Для понимания разделите на уровни, Допустим первый уровень — наличие одежды, второй отсутствие абибаса, третий наличие костюма, четвертый — наличие галстука, пятый — хорошая прическа, шестой наличие подходящего к костюму галстука … двадцатый — расстегнутая нижняя пуговица.

Требовать от сантехника костюм — нелепо, требовать от сисадмина или инженера расстегнутую пуговицу так же нелепо. А вот личный переводчик директора крупной корпорации должен знать как правильно носить костюм.

Поэтому надо банально оценивать чего от вас могут потребовать и следовать этому совету когда это оправданно. И опять же, если вы приходите устраиваться инженером, а начальника коробит застегнутая пуговица, то прав DIHALT — в жопу такого начальника.

Tosser, вот именно. Когда нужно — расстегнул. Когда нет, застегнул. Либо, когда хочется или не хочется.