Кстати, да!

Короткие полезные советы,
основанные на личном жизненном опыте,
иногда печальном.

Войдите

или зарегистрируйтесь!

Это вам пригодится, когда вы решите поделиться с нами советом, проголосовать за совет или оставить комментарий. И заодно пропадёт этот надоедливый текст!

Например, секс
3

Совет переводчикам. +31+37/-6, 216 прочитавших

После перевода фразы абстрагируйтесь от языка оригинала и посмотрите, выглядит ли переведенный текст так, будто изначально был создан на русском. Не нужно бездумно копировать обороты другого языка в русский, это почти всегда ухудшает качество текста.

Пример: если в английской инструкции написано "Please open the document", не нужно русский перевод начинать со слова "пожалуйста". Напишите просто "откройте документ" и не бойтесь, что текст будет выглядеть недостаточно вежливо :)

Код для вставки в блог Ой, нет, я лучше руками
×

Получится вот так
...

Написал Airstrike очень давно, 6 июля 2011 в 12:48

Комментарии (132)

  1.   8
    Поставил Cheshir_Cat 6 июля 2011 в 12:50¤
  2.   -43
    Этот комментарий испарился.
    Написал(а) eric 6 июля 2011 в 13:44¤
  3.   6

    eric detected!!! Душим бота! Бей минусомётом прямой наводкой!

    З.Ы. Как оно сюда попало?

    Написал Soli 6 июля 2011 в 14:40¤
  4.   0

    Soli, свободная рега жэ, даже мейл указывать не нужно.

    Написала jashen 6 июля 2011 в 14:58¤
  5.   2

    jashen, я это делал так давно, что уже даже забыл…

    Может спросить, не робот ли регистрирующийся, что думают по этому поводу Создатели?

    Написал Soli 6 июля 2011 в 15:10¤
  6.   3

    Не, я понимаю, что совет хороший и данная проблема переводов действительно имеет место быть. Плюс совету.
    Но скажите, чем плохо "Пожалуйста, откройте документ"?! :)

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 12:57¤
  7.   14

    DonKihot, для русского человека это дико, чтобы компьютер перед ним унижался. он должен приказывать, повелевать, командовать — это же великий железный мозг, вершина технического прогресса, воплощение Воли Императора!

    Написал Cheshir_Cat 6 июля 2011 в 13:06¤
  8.   0

    Cheshir_Cat, не могу с Вами согласиться

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 14:29¤
  9.   4

    DonKihot, Видимо "пожалуйста" режет непривычное русское ухо…

    Написала olik 6 июля 2011 в 13:06¤
  10.   6

    olik, мне так привычно, к примеру. Неужели нас так зажали при Иване Грозном?))

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 14:30¤
  11.   2

    DonKihot, Агличане — априори через чур вежливы, и каждый глагол повелительного наклонения сопровождают всегда "плис".
    Немцы тоже такие же, всё твердят "биттэ" да "биттэ".

    Написал south-west 6 июля 2011 в 13:13¤
  12.   2

    south-west, похоже, вы в плену стереотипов.

    Написала Snarski 6 июля 2011 в 13:40¤
  13.   8

    Snarski, Тут, скорее не стереотипы, а хороший слух. По работе постоянно сталкиваюсь и с англичанами и с немцами, так вот от них только и слышу через слово всё "плис" да "биттэ".

    Написал south-west 6 июля 2011 в 13:46¤
  14.   2

    south-west, так чем же это плохо?

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 14:30¤
  15.   5

    DonKihot, Это ни хорошо и ни плохо.У каждого народа свои традиции, обычаи и привычки. А уж в языках — тем более.Но мне всегда приятно слышать от иностранцев их"пожалуйста".

    Написал south-west 6 июля 2011 в 14:36¤
  16.   0

    south-west, В традиции и культуре русского народа вежливость присутствует так же, как и в традиции и культуре любого другого цивилизованного общества.

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 14:37¤
  17.   0

    DonKihot, НИ РАЗУ НЕ СПОРЮ!Дело только в лингвистических идиомах и различиях.Своеобразиях разных языков.

    Написал south-west 6 июля 2011 в 14:40¤
  18.   1

    south-west, простите, а у Вас лингвистическое образование?

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 15:18¤
  19.   0

    Delovaya_Kolbasa, К сожалению нет **покраснел от стыда**. По работе приходится разговаривать на "ихних языках", вот и выучил немного разных.Но я не переводчик.

    Написал south-west 6 июля 2011 в 15:40¤
  20.   1

    south-west, просто я так и подумала. Вы так безапелляционно заявили, что "Дело только в лингвистических идиомах и различия". Термина "лингвистическая идиома" не существует, это как "масло масляное". И, мне кажется, в слово "идиома" Вы вкладываете иной смысл, нежели он есть на самом деле.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 16:40¤
  21.   0

    Ешё раз **покраснел от стыда**

    Написал south-west 6 июля 2011 в 16:44¤
  22.   1

    south-west, :-)))ну, право, не стоит! Теперь будете знать))Век живи, как говорится… :-))

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 16:49¤
  23.   13

    DonKihot, в каком-то моём стареньком телефоне фраза "Please wait" (пожалуйста, подождите) была переведена просто "Ждать". Мне было не по себе, когда он такое выдавал:)

    Написала bell 6 июля 2011 в 13:20¤
  24.   8

    bell, Ждать я сказал тебе, мелкий ничтожный раб! На колениии! *Хыщщщ!*

    Написала jashen 6 июля 2011 в 14:22¤
  25.   4

    Справедливо, на новый HTC Incredible S мне придётся "погорбатиться" немало. Повкалывать, "как краб на галерах" ©

    Написал south-west 6 июля 2011 в 16:22¤
  26.   2

    bell, у меня так)) "Ждать, сим-карта не готова" такая жесть)) но и "пожалуйста, подождите" также дико смотрелось бы

    Написала lelechka 6 июля 2011 в 16:30¤
  27.   1

    Могу предложить еще одно объяснение помимо ошибки: нужно было уместить перевод в определенное количество знаков, поэтому пришлось сокращать таким некрасивым способом. При локализации интерфейсов такой идиотизм случается регулярно, и не всегда в этом виноват переводчик.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:38¤
  28.   1

    Airstrike, можно было бы тогда сделать "ждите" или даже "подождите", это было бы поадекватнее, я никого и не виню, просто показываю, что такая фигня часто встречается и в телефонах средней новизны))

    Написала lelechka 6 июля 2011 в 16:46¤
  29.   0

    bell, см. мой коммент чуть ниже )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:38¤
  30.   3

    DonKihot, в русском языке так не принято. В личном общении даже приветствуется, но в технической документации излишне.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 14:40¤
  31.   -2

    Airstrike, приведите контекст, в котором Вы встретили это "Пожалуйста, откройте документ". Пожалуйста…

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 17:21¤
  32.   2

    DonKihot, легко) Сегодня с утра, к примеру, проверял русскую озвучку обучающего фильма для Кимберли-Кларк. Там на каждом шагу было что-нибудь типа "после того, как вы закончили отвечать на вопросы, пожалуйста, нажмите кнопку "Далее". На такие мелочи я почти не обращал внимания, там было дофига других перлов, посерьезнее. Я слушал и поражался: Кимберли-Кларк — вроде большая, гордящаяся своей репутацией компания, а перевод заказывает, видимо, у студентов-второкурсников.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 17:39¤
  33.   1

    Вот бы ещё гугль-переводчик такому обучить… А то пишет всякую чушь.

    Написал south-west 6 июля 2011 в 13:22¤
  34.   2

    south-west, у машинных переводчиков другая задача )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 14:50¤
  35.   2

    Airstrike, Наверное, посмеяться и поглумиться над юзером :-)

    Написал south-west 6 июля 2011 в 14:58¤
  36.   -6
    Написала Snarski 6 июля 2011 в 13:34¤
  37.   3

    Snarski, нет, в английском пунктуация не такая, как в русском

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 14:31¤
  38.   -2

    DonKihot, спасибо, я знаю.
    В данном контексте, это линкерс, поэтому можно выделить. Пример.

    Написала Snarski 6 июля 2011 в 14:41¤
  39.   0

    Snarski, Насколько я знаю английский, если после слова "пожалуйста" идёт глагол в повелительном наклонении, то запятая не ставится. Нет? Поправьте меня.

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 17:28¤
  40.   4

    Snarski, не удалось сумничать )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 14:39¤
  41.   11

    Переводчика, вообще-то, этим и многим другим тонкостям обучают. *как переводчик, оскорбилась*

    Написал(а) noone12 6 июля 2011 в 13:35¤
  42.   6

    noone12, не все переводчики обучались на переводчика.

    Написала jashen 6 июля 2011 в 14:22¤
  43.   2

    jashen, есть надежда, что хотя бы большинство)

    Написал(а) noone12 6 июля 2011 в 14:40¤
  44.   3

    jashen, вот в том то и дело! Сейчас себя переводчиками мнят все, кто в худшем случае окончил английскую спецшколу, а в лучшем — курсы английского языка. И поэтому для многих являются открытием какие-то приемы, которым вообще-то учат в институте.
    Так что, это совет НЕ переводчикам!Квалифицированные переводчики и так знают, как переводить.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 14:44¤
  45.   1

    noone12, диплом переводчика ни в коей мере не является показателем хороших навыков перевода. Более того, обычно получается наоборот. Переводчик-самоучка постоянно занимается самосовершенствованием, а дипломированный переводчик зачастую считает, что он все и так умеет.

    Честно скажу, мне плакать хочется, когда я вижу результаты работы подавляющего числа тех, кто гордо именует себя "профессиональными переводчиками". В последнее время даже отказываюсь от заказов на редактуру, потому что вместо внесения исправлений обычно приходится переводить заново.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 14:48¤
  46.   3

    Airstrike, ерунду говорите! Тогда, следуя Вашей логике, наличие какого-либо диплома не является показателем хорошего специалиста — всегда лучше самоучки. Если такие и имеются, то это исключение из правил.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 14:55¤
  47.   1

    Delovaya_Kolbasa, я могу ответственно говорить только про сферу переводов. К сожалению, я описал реальное положение дел в отрасли. Не буду говорить про МГУ и МГИМО, но в регионах качество обучения переводчиков оставляет желать лучшего.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:01¤
  48.   -2

    Airstrike, я думаю, что в регионах не только качество обучения переводчиков оставляет желать лучшего, но и качество подготовки специалист других отраслей.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 15:06¤
  49.   3

    Delovaya_Kolbasa, возможно, я вас удивлю, но в столичных вузах обучается лишь незначительная часть студентов в нашей стране ). Да и далеко не все московские вузы готовят хороших специалистов, согласитесь.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:11¤
  50.   2

    Delovaya_Kolbasa, диплом никогда не являлся показатлем хорошего специалиста. Лучшим показателем являются образцы работы.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 15:05¤
  51.   1

    Soli, высшее профессиональное образование — это база, без которой редко может получиться квалифицированный специалист. Дальнейшее самообразование и самосовершенстование не возозможно без прочной базы.

    И не надо меня пытаться убедить, что ученик сельской школы без соотвествующего образования знает больше, чем выпускник ВУЗа. Забегая вперед, хочу уточнить, что сравнение дипломированного вчерачшенго студента-раздолбая и постоянно самосовершенствующегося сельского Ломоносова не корректно.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 15:11¤
  52.   0

    Delovaya_Kolbasa, тут есть о чем поспорить, но мне лень. Скажу лишь, что иногда лучше бы этой "базы" не было вовсе, потому что учить заново обычно проще, чем переучивать.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:14¤
  53.   2

    Airstrike, у меня вопрос: "А учителя кто?"

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 15:15¤
  54.   1

    Delovaya_Kolbasa, практикующие переводчики, развившие свои навыки в результате многолетней работы над ошибками.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:24¤
  55.   1

    Airstrike, вот тут не соглашусь! Не каждый профессиональный переводчик может быть учителем!Чтобы учить — надо этому тоже учиться.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 15:27¤
  56.   1

    Delovaya_Kolbasa, я смотрю, вам просто лишь бы поспорить. Я рассказываю о том, с чем ежедневно сталкиваюсь в работе, а вы мне травите байке про сферического коня в вакууме.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:32¤
  57.   0

    Airstrike, я Вам вообще-то говорю прописные истины, а Вы тут пишете советы, которые очевидны для людей, работающих в этой сфере, а людям, далекой от нее — не нужны.

    Давайте тогда напишите еще совет о том, какой прием использовать при переводе выделенного фрагмента в книгах Джерома К. Джерома: "There is a sort of Oh-what-a-wicked-world-this-is-and-how-I-wish-I-could-do-something-to-make-it-better-and- nobler expression about Montmorency that has been known to bring the tears into the eyes of pious old ladies and gentlemen."

    Это тоже самое, если сейчас тут люди разных профессий начнут выкладывать информацию, которую и так знают те, кто работает в данной сфере, и выдавать это за советы.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 15:50¤
  58.   3

    Delovaya_Kolbasa, я вам повторю еще раз, хотя сомневаюсь, что вы и в этот раз меня услышите. Я 15 лет работаю переводчиком и заявляю с полной ответственностью: для огромного числа переводчиков мой совет не является прописной истиной, иначе мне не приходилось бы ежедневно сталкиваться с примерами плохого перевода. Вы можете мне не верить, но я знаю, о чем говорю.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:59¤
  59.   -1

    Delovaya_Kolbasa, есть же куча сайтов, где самоучки переводят книги и фильмы, потом вообще худо-бедно знающих язык нанимают иногда пачками для перевода большого текста, а потом заказчик сам редактирует, но часто халтурит и бесится, совет явно для самоучек или давайте тогда на все кулинарные советы тут говорить, что профессиональным поварам они не нужны)

    Написала lelechka 6 июля 2011 в 16:37¤
  60.   -1

    lelechka, не передергивайте. Готовим мы все — кто-то чаще, кто-то реже, поэтому советы про кулинарию тут будут кстати, так как касаются всех. А вот переводы — слишком узкая направленность.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 16:46¤
  61.   -1

    Delovaya_Kolbasa, я вот не готовлю, ну тоесть картошку не режу, курицу не варю и глобальности типа того, так что не для всех они, но я же не возмущаюсь.

    Написала lelechka 6 июля 2011 в 16:47¤
  62.   5

    Delovaya_Kolbasa, если у человека есть диплом — это ни о чём не говорит (может, перед нами разгильдяй). Если у человека нет диплома, то это тоже ни о чём не говорит (может, перед нами Ломоносов-самоучка).

    То есть диплом — это не показатель, что перед нами стоит хороший специалист. Отсутствие диплома — тоже не показатель.

    Лучшим показателем являются образцы работы.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 15:29¤
  63.   0

    Лучше и не скажешь

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:34¤
  64.   1

    Чтобы иметь возможность показать свою работу, Вам должны этот шанс еще предоставить. А я сомневаюсь, что, увидев Ваше резюме, где будет указана лишь средняя школа, работодатель станет с вами вести дальнейшую беседу.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 15:36¤
  65.   0

    Delovaya_Kolbasa, с одним "специалистом" мы тут уже в комментах разобрались. noone12 тут сходу объявила себя дипломированным переводчиком, а потом выяснилось, что она не знает ни одной программы для перевода. Вот вам и наглядная иллюстрация тыкскызыть )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:43¤
  66.   0

    Airstrike, ну вот как раз незнание программы для перевода еще не показатель плохого уровня переводчиков. Раньше вообще переводчики использовали карточки и вели картотеку.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 15:56¤
  67.   2

    Delovaya_Kolbasa, раньше много чего было. Сейчас без знания CAT-инструментов на рынке переводов никуда, будь ты хоть трижды гениальным толмачом.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:06¤
  68.   1

    Airstrike, Ну и обратное верно: знание CAT ещё не делает из человека переводчика.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 16:21¤
  69.   2

    Soli, согласен ) Хотя, с другой стороны, зачем человеку изучать CAT, если он не переводчик? )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:30¤
  70.   0

    Airstrike, ну, не знаю, честно говоря… Может, чтобы на Вашу критику не нарваться случайно. Я-то ведь тоже не переводчик, просто брошюры перевожу, анкеты, книжка даже есть одна, а CAT — не знаю.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 16:47¤
  71.   5

    Airstrike, CAT не программа для перевода. Это — инструмент, облегчающий перевод. Некоторые переводы свои я делал шариковой ручкой.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 15:58¤
  72.   -1

    Soli, автомобиль — не устройство для передвижения, а механизм, облегчающий передвижение. Придираетесь к словам, уважаемый )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:02¤
  73.   2

    Airstrike, можно и пешком дойти, я про что! С автомобилем — легче, порой — быстрее, но это не значит, что автомобиль — единственное средство передвижения.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 16:20¤
  74.   1

    Soli, я разве говорил, что использование CAT-tools — единственный способ перевода?

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:29¤
  75.   2

    Airstrike, это у меня возникло такое впечатление, что Вы утверждаете, что every translator must use the CAR CAT.

    Оно действительно помогает, но проводить границу между хорошими переводчиками и плохими переводчиками по знанию кошек представляется мне не совсем верным.

    Но вот профессиональному переводчику без кошки в деле не обойтись.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 16:52¤
  76.   1

    Delovaya_Kolbasa, это справедливо. Многим работодателям нужно такси, потому что шашечки. Но есть и исключения, которым такси нужно, потому что везёт. Поэтому в резюме появляются строчки "работал в … , где делал … , с образцами можно ознакомиться на сайте … ".

    И если работодалелю не очень важны шашечки, то можно взять на работу и хорошего специалиста без корочек о ВО. Естественно, в больницу меня без корочек не возьмут (естественно!), но в качестве сайтостроителя или сисадмина лучше подходят люди с опытом, а не с дипломом.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 15:57¤
  77.   2

    Soli, ну мы сейчас договоримся до того, что ВО вообще ни к чему.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 16:03¤
  78.   -1

    Delovaya_Kolbasa, если подумать, большинству людей оно действительно ни к чему.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:08¤
  79.   1

    Delovaya_Kolbasa, отчего же, иногда оно помогает знать, где найти нужную информацию, но очень часто (и к сожалению!) оно — только строчка в резюме и повод распушить хвост.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 16:23¤
  80.   1

    Soli, кстати, заметила, что о бессмысленности и бесполезности высшего образования говорят, как правило, люди, его не имеющие. Ничего личного.

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 16:30¤
  81.   2

    Delovaya_Kolbasa, я обычно замечал обратное, хотя это не показатель. Если что, у меня этих высших целых два )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:40¤
  82.   2

    Delovaya_Kolbasa, я кстати заметил, что для того, чтобы понять, что психология — не наука, нужно получить диплом психолога. В моём случая потребовалось получить два диплома психолога.

    Но тут Вы правы: человек мыслит, что раз он справляется без ВО, то и другим оно ни к чему epic_sorrow.bmp.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 16:56¤
  83.   1

    Airstrike, я тоже корректировал-корректировал, а потом сказал: "Если это делал Имярек — мне даже не показывайте!"

    Написал Soli 6 июля 2011 в 15:00¤
  84.   0

    Airstrike, абсолютно с вами согласна, что многие переводчики с дипломом (хоть и не скажешь, бОльшая или большАя их часть) свою квалификацию не оправдывают. Тем не менее, для меня слово переводчик сохраняет своё благородное значение).
    Выходит, совет предназначен переводчикам в худшем смысле слова?

    Написал(а) noone12 6 июля 2011 в 15:06¤
  85.   1

    noone12, совет предназначен для всех, кто в той или иной мере имеет отношение к переводам.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:12¤
  86.   4

    Airstrike, для профессионального переводчика эта информация бесполезна, поскольку относится к разряду само собой разумеющейся.

    Написал(а) noone12 6 июля 2011 в 15:15¤
  87.   3

    noone12, поддерживаю полностью!

    Написал(а) Delovaya_Kolbasa 6 июля 2011 в 15:16¤
  88.   1

    noone12, мне остается лишь грустно улыбнуться. Профессиональный переводчик — это вообще кто? Тот, у кого есть соответствующий диплом или тот, который основной доход получает от переводческой деятельности?

    И небольшой офтоп, просто интересно: вас в вузе обучали работе с CAT-tools?

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:27¤
  89.   2

    Airstrike, Пожалуй, с профессиональным погорячилась. Исправлюсь — компетентный. Именно такого имела в виду)

    Нет, с САТ-tools не знакома.

    Написал(а) noone12 6 июля 2011 в 15:35¤
  90.   -3
    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:41¤
  91.   2

    Airstrike, я где-то сказала, что я переводчик? =) нет, я всего лишь год назад получила диплом переводчика в провинциальном вузе, где о современных технологиях и не слыхивали. это не помешало мне победить во всеукраинском конкурсе Перевод год назад. И работаю не по специальности. Это ни в коем случае не даёт мне права называть себя переводчиком, уж тем более профессиональным. Но что-то, а с азами я знакома. Поэтому ваш совет даже для меня и тем более для армии хороших специалистов, повторюсь, бесполезен.

    Написал(а) noone12 6 июля 2011 в 15:48¤
  92.   1

    noone12, не вы ли выше в комментах "оскорбились как переводчик"? ;))

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 15:50¤
  93.   0

    Airstrike, я. коллективно. И профессиональный дух никуда не денешь)

    а вы бы лучше посоветовали что-то дельное, чем говорить о том, что и так понятно. Дайте совет о CAT-tools, Trados или чем там еще народ пользуется, глядишь и польза будет.

    Написал(а) noone12 6 июля 2011 в 15:53¤
  94.   -1

    noone12, совет один, но он вряд ли пригодится вам, если вы не работаете по специальности: изучать CAT-tools, как минимум, хотя бы тот же Trados. Без знания программ делать на рынке переводов нечего — это первый совет, который я обычно даю начинающим переводчикам :)

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:01¤
  95.   3

    Airstrike, вот его, я считаю, и следует выделить отдельным советом. Всё-таки, кстатида — полезный ресурс.

    Написал(а) noone12 6 июля 2011 в 16:03¤
  96.   1

    noone12, с этим согласен. Спасибо, так и сделаю )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:09¤
  97.   2

    Airstrike, Просто увидев слова "Совет переводчикам", надеялась увидеть что-то если не новое, то интересное. Ведь у каждого (не побоюсь этого слова) профессионала есть, чем поделиться. Довольно часто попадаются статьи про ложных друзей переводчика, информация о том, как переводятся многие клише, которых нет в словарях, да и вообще, мало ли тонкостей, которые узнаёшь только с опытом. И вы как старший товарищ, наверняка можете поделиться, правда?:)

    Написал(а) noone12 6 июля 2011 в 16:25¤
  98.   2

    noone12, http://kstatida.ru/a/8122/perevodchiki-izuchajte-programmy-dlya-perevoda-cat-tools. Еще раз спасибо за наводку ) И правда, в споре рождается истина.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:32¤
  99.   1

    Airstrike, о переводе разговариваем. Не о программах, облегчающих перевод, а о переводе. А переводить можно и шариковой ручкой.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 16:03¤
  100.   1

    Airstrike, к сожалению, знание программ ничего не говорит о качестве перевода, с помощью этих программ полученного.

    Написал Soli 6 июля 2011 в 16:05¤
  101.   1

    Soli, о качестве перевода говорит лишь сам перевод )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:10¤
  102.   0

    Airstrike, sonotori des'

    Написал Soli 6 июля 2011 в 17:02¤
  103.   5

    Если вы не знаете таких элементарных вещей, то отдайте перевод кому-нибудь другому, пока вы при помощи своих навыков не собрали уродливого вырвиглазного гомункула.

    Написал -- 6 июля 2011 в 13:41¤
  104.   1

    --,

    уродливого вырвиглазного гомункула

    Впечатляет.Ночью от такого лопатой не отмашешься.
    Написал south-west 6 июля 2011 в 14:05¤
  105.   3

    Не для всех элементарно, что please в данном случае лишь указывает на то, что open находится в повелительном наклонении. Это надо оба языка знать: и тот, с которого переводишь, и тот, на который переводишь… Был у меня журнальчик, где русский текст был переведён с немецкого, а немецкий был составлен русской девочкой… Первая же фраза "Меня звать Такая-то Тата" вызвал приступ истерического хохота. Потом были "женщины с задним миграционным планом" (Frauen mit Migrationshintergrund), "Дорогие Читательницы и Читатели, " (Liebe Leserinnen und Leser, ) и последний гвоздь в крышке гроба умершего от смеха:

    Чтобы этому способствовать и одновременно дать,
    основываясь на опыте, …

    Написал Soli 6 июля 2011 в 14:51¤
  106.   0

    Soli,

    надо оба языка знать: и тот, с которого переводишь, и тот, на который переводишь…

    Серьезно? =0

    Написал lessther 6 июля 2011 в 14:56¤
  107.   0

    lessther, между прочим, это не так очевидно, как может показаться. К сожалению.

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 14:59¤
  108.   0

    lessther, почему-то для некоторых "переводчиков" это также становится своеобразным открытием. Epic_sorrow.bmp

    Написал Soli 6 июля 2011 в 15:08¤
  109.   0

    Вообще, насколько я знаю, переводчик такого плана, о котором ратует Автор, называется стилист.

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 14:32¤
  110.   1

    DonKihot, насколько я знаю, стилист — это что-то вроде парикмахера-визажиста )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 14:49¤
  111.   0

    Airstrike, ВАУ!Сергей Зверев — ПЕРЕВОДЧИК! 0_0! Звезда будет в шоке! :-)

    Написал south-west 6 июля 2011 в 15:28¤
  112.   2

    Airstrike, слово "стиль" применимо не только к одежде или причёске. CSS, не?))
    Что за стереотипы? То "пожалуйста" — плохо, то стилист — парикмахер.
    http://www.russian-translators.ru/for-translators/faq/translation/11/

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 17:18¤
  113.   3

    DonKihot, специально поинтересовался, нашел в словаре Ожегова, что "стилист" — это еще и человек, владеющий искусством литературного стиля, пишущий хорошим стилем. Спасибо, раньше не знал.
    Но какое отношение это слово имеет к моему совету? Переводчика можно назвать хорошим стилистом, художника — хорошим маринистом и т. д.

    Во-вторых, вы в свободное время попробуйте поискать в Гугле или Яндексе "стилист" и посмотрите, на какой по счету странице результатов это слово будет употреблено в упомянутом выше значении ).

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 17:34¤
  114.   0

    Airstrike, Во-первых, если уж мы все тут знаем, что речь идёт о переводчиках. то и в яндексе наберём "стилист переводчик" или что-то в этом духе. В своей же среде переводчиков они так и называются "стилисты". Мы же не о визажистах тут речь ведём, правда?
    Во-вторых, отношение это имеет самое прямое. Именно переводчик со стилистическим профилем или квалификацией переведёт текст так, что адекватность его перевода оценит большинство прочитавших.

    http://www.e-perevodi.ru/info-show-40.html
    Раздел Письменный перевод. Пункт 2.

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 17:45¤
  115.   -1

    Доверия этому сайту — ноль. Обычное бюро переводов. "Переводчики-стилисты: специалисты высшей квалификации (чаще всего носители языка перевода или билингвы)" — когда прочел это, аж охренел. А остальные переводчики, получается, могут переводить на неродной язык? Это, извините, совсем дворовый уровень.
    Вообще-то письменный переводчик, переводящий на язык, носителем которого он не является, это шарлатан. В редких случаях такое допускается, если человек длительное время живет за рубежом, хотя и это не дает гарантии, что он успел в достаточной мере овладеть другим языком. Да какой переводческий проект в интернете не посмотри, везде одним из первых требований: "only for native speakers!".
    Есть ссылки на более авторитетные источники?

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 17:55¤
  116.   1
    Именно переводчик со стилистическим профилем или квалификацией переведёт текст так, что адекватность его перевода оценит большинство прочитавших.

    Так должны переводить ВСЕ переводчики, разве нет?

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 17:58¤
  117.   3

    DonKihot, я 16 лет работаю переводчиком и ни разу не слышал, чтобы "в нашей среде" кого-то называли стилистом ).

    И вопрос, который стоило задать еще давно: вы сами-то переводчик?

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 18:04¤
  118.   0

    Airstrike, нет, я не переводчик. Теорему Пифагора знаете? Вы математик? Нет, Вы не математик.
    Предположим у нас имеется художественное произведение на японском. Переводчик обыкновенный, отлично знающий японский язык, переведёт его так, что все поймут смысл. Переводчик стилист переведёт его так, что книгу с переведённым им произведением сметут с книжных полок за месяц. Вот в чём разница.
    Вы сами только пару часов назад узнали, что такое стилист в литературе вообще, так погуглите дальше и в более достоверных для Вас источниках (раз уж моя ссылка Вас не устраивает) найдёте и переводчиков стилистов, то есть тех переводчиков, которые вникают в текст больше и органичнее остальных, что бы исключить те моменты, от которых Вы сами и предостерегаете в своём совете.

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 18:53¤
  119.   3

    DonKihot, аналогия с теоремой Пифагора высосана из пальца. Я же не рассказываю математикам, как общаются в их среде.

    Теперь лично к вам, пользователь DonKihot. Позвольте выразить восхищение очень точным выбором ника. Вы и правда Дон Кихот — до последнего будете сражаться с ветряными мельницами, отказываясь признать очевидное. У меня есть, что сказать по каждому из ваших высказываний, но мои слова, боюсь, в очередной раз упадут в пустоту.

    Я больше не буду с вами спорить, потому что вы не внемлите логическим доводам. Можете считать, что вы меня убедили, если вам так приятнее ;)

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 20:40¤
  120.   2

    Airstrike, да я и не спорил с Вами в сущности. Ваш совет я поддерживаю, так как сам, как и многие, страдаю от квадратных переводов. Единственное, что я сказал (и что Вам не понравилось), это то, что люди, занимающиеся переводами вдохновенно и так, что приятно читать, имеют достаточно расхожее название "стилист". Есть даже художественное произведение с таким названием, рассказывающее именно о таком человеке, который прекрасно переводил японских авторов.
    Если бы я это придумал сам, Вы бы имели полное право плюнуть на меня с высокой башни, но это есть и без меня или Вас.
    Нет именно в Вашей рабочей среде такого, ну и ладно. Просто Вы, вероятно специализируетесь на технической литературе. Но даже и в Вашей среде тех, кто переводит первоклассно с пониманием всех нюансов и после которых не приходится морщиться лбом, вполне можно назвать стилистами.

    Я 15 лет, как маркшейдер, и то порой такое о своей профе узнаёшь — до смешного. Большинство из нас узкие специалисты, мало выходящие за свой круг обязанностей. Поэтому не стоит на меня зуб рисовать, я просто знал о Вашей профессии мелочь, которую не знали Вы, именно мелочь. Не принципиальную.
    И пожалуйста, простите. Я уважаю Ваш опыт.

    Написал DonKihot 6 июля 2011 в 20:51¤
  121.   4

    DonKihot, да ничего страшного. Просто меня покоробило то, что переводчик, не являющийся "стилистом", как оказалось, имеет право выдавать неадекватный перевод :).

    Не имеет значения, в какой сфере работает переводчик. Он либо переводит хорошо (точно передает смысл, соблюдает стилистику оригинала и выдает удобочитаемый перевод), либо плохо. Если нужно перевести художественный текст, этим занимается переводчик художественной литературы (помнится, по молодости и мне довелось этим заниматься), если технический — переводчик технической литературы. Переводчик-"стилист" же, судя по определению, это просто ХОРОШИЙ ПЕРЕВОДЧИК, независимо от области знаний.

    Если верить Гуглу и Яндексу, "переводчик-стилист" не является распространенным термином. Более того, он мне кажется избыточным. "Еще одним распространенным письменным видом деятельности бюро переводов является стилистический перевод, где переводчик-стилист не только переводит текст, но и самостоятельно его редактирует с учетом тонкостей стилистики источника" (с сайта одного из бюро переводов). Но ведь переводчик по определению должен выдавать перевод с учетом тонкостей стилистики источника, его его прямая обязанность! Если он не может обеспечить адекватный перевод, он не должен браться за такую работу. Соответственно, если любой компетентный переводчик по умолчанию должен обладать навыками "переводчика-стилиста", какой смысл в отдельном употреблении этого термина? :)

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 21:15¤
  122.   0
    Поставил Airstrike 6 июля 2011 в 15:19¤
  123.   0

    Я не пойму, что не так в этом теге? За что его минусовать?

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:33¤
  124.   0

    Airstrike, Наверное, имелись в виду денежные переводы, что не соответствует совету :-) плюсанул тэг.

    Написал south-west 6 июля 2011 в 16:37¤
  125.   2

    south-west, у меня, видимо, профессиональная деформация. Когда вижу слово "переводы", сначала думаю про языковые, потом про денежные, а затем уже про бабушек через дорогу )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:41¤
  126.   2
    Поставил Airstrike 6 июля 2011 в 16:42¤
  127.   1

    в который раз неожиданно…

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 16:43¤
  128.   2

    Частное: по поводу того почему "пожалуйста" в переводе действительно лишнее. Фраза "откройте документ" с т. з. русского языка уже уважительная, т. к. обращение к пользователю на "Вы". Если в немецком языке еще есть аналогия с "du" и "Sie", в английском ее нет. Там есть одно местоимение "you".

    Написала getnine 6 июля 2011 в 18:59¤
  129.   -2

    getnine, совершенно верно.

    В который раз удивляюсь, что находятся люди, минусующие очевидное )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 20:42¤
  130.   0

    Airstrike, ничего удивительного: путают с обращением "пожалуйста, оставьте сообщение после сигнала".

    Написал Soli 6 июля 2011 в 22:56¤
  131.   0

    Soli, хорошее сравнение )

    Написал Airstrike 6 июля 2011 в 23:02¤
  132.   1
    Написал lessther 9 июля 2011 в 21:45¤
  133.   0

    lessther, :)))

    Написал DonKihot 10 июля 2011 в 00:54¤
  134.   1

    lessther, а император-то четвёртый пункт не читал! Пруф — http://kstatida.ru/advices

    Написала jashen 26 сентября 2011 в 02:36¤
  135.   2

    По-моему, это очевидно. Задача переводчика — не перевести предложение слово за словом, а прочитать, понять его на иностранном языке и сформулировать такую же мысль на родном.
    Иное — не перевод. Для этого не нужен переводчик, справится и гугл транслейт.

    Написала Hesther 26 сентября 2011 в 00:53¤

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Хотите зарегистрироваться? ?