Девушки, не стоит обижаться, если после вашего «нет» мужчина перестаёт проявлять инициативу. +79_{+86/-7, 440 прочитавших}

DonKihot, "женщины, не задерживайтесь в магазинах" — отличное сравнение!:)

То, что «да» приводит к потере интереса, — это столь грубое обобщение, что чо ж не стереотип-то? Далеко не для всех парней это так.
Да и речь я веду о сфере романтических отношений, не все же проявления внимания сводятся к сексуальным притязаниям, как Вы это интерпретировали. Напротив, я считаю, что, если парень смывается после того, как стал претендовать на интим и получил отказ, то действия девушки стопроцентно правильны.

Crescendo, ну я как-то не увидел, что речь Вы ведёте именно о сфере романтических отношений, это раз.
Второе, так или иначе, но практически при всех романтических отношениях, за исключением исключений, в более или менее долгосрочной перспективе секс неизбежен.
Далее, объективно существует стремление мужской части населения планеты к необременительному сексу без последствий в виде привязки того или иного рода к определённой женщине, в виде тюрьмы или в ином виде, так как самцы довлеют к независимости, а трахаться-то хочется.

Для женщин же секс отличается от того, который существует в представлении мужчин. Хоть, как я уже говорил выше, секса хочется женщинам не меньше, чем мужчинам, но женщины настроены природой на рождение детей, что делает для них секс несколько более сложным в психико-физиологическом плане процессом. Принципиальная возможность и запрограммированное желание рождения ребёнка внешне предполагает весь набор романтики. В наборе в тех или иных сочетаниях присутствуют ночные слёзы, томление в груди, туманные намёки, стихосочинительство, постоянное сомнение "а тому ли я дала-то" и тому подобные романтические проявления банального желания спариться с самым самцастым самцом и конечно же не прогадать.
Более того, кроме собственно рождения ребёнка его ведь нужно ещё и содержать, воспитывать, создавать условия. Так как женщине не улыбается перспектива все эти радости жизни тащить одной, мужчина рассматривается ещё и с позиции спутника жизни, желательно наподольше и что бы не пил и не курил и цветы всегда дарил, в дом зарплату отдавал, тёщу мамой назы… ну и так далее.

Вывод: даже если рассматривать вопрос с "романтических" позиций, женская боязнь того, что после завязывания отношения посредством пресловутого "да" мужчина получит желанный секс и уйдёт в сторону, вполне обоснована. Мужик доставил семя до яйцеклетки даже не задумываясь о том, что он выполнил свою программу-минимум и ускакал в закат, а женщина через 9 месяцев совершенно неромантично рожает ребёнка.

PS: Романтика? Детский сад, блин. "Можно подумать, что в нашем подъезде никто не трахается… "(с)
PPS: Чайлдфришечки, остыньте, пост не для вас.

DonKihot, то, что Вы описали, несомненно, имеет место быть. Но описанное мной стереотипом-то быть нифига не перестаёт, так как, с одной стороны, чрезвычайно крепко укоренилось в традиционных установках нашего социума, с другой, вовсе не отражает картины в целом. Безответственные ёбыри всегда были, всегда есть и всегда будут, от них никуда не деться, но не только ими преисполнен род мужескай.

ну я как-то не увидел, что речь Вы ведёте именно о сфере романтических отношений, это раз.

Crescendo, естественно, не только ими, иначе не было бы института семьи и мир рухнул бы в тартарары. В том числе этим мы от животных и отличаемся, моралью. Ну и нельзя, конечно, сбрасывать со счетов действительное желание мужчины создавать семью с определённой женщиной. Есть разные виды поведения и отношений, так что следуя Вашей логике, стереотипным поведением можно назвать любое поведение от чего смысл самого понятия "стереотип" в контексте вашего совета размывается до прозрачности. Также словосочетание "расхожее мнение" обычно применяется в случае ошибочного мнения большого количества людей, но, как Вы сами сказали, безответственные ёбыри были есть и будут, а значит факт их наличия, это не расхожее мнение, а объективная реальность, хоть и нездоровская.

Предыдущим же постом я хотел Вам показать, что весьма распространённое поведение женщин, описанное Вами, есть обоснованная жизненная необходимость. Если понять механизм такого поведения, то и отношение к нему изменится как минимум до терпимости. Легче лёгкого просто сказать, женщины, вы внатуре задолбали со своими играми "любит, не любит, к сердцу прижмёт, на фиг пошлёт"! Естественно, это же нам, мужчинам так не нравится и вообще бесит.
Да только не так всё просто. Они имеют на это полное право.

DonKihot, ну, положим, я вовсе не отбираю у них это право и вовсе не считаю, что прекрасный пол не должен быть в этом отношении осторожен, я всего лишь призываю не уходить в обидки.

словосочетание "расхожее мнение" обычно применяется в случае ошибочного мнения большого количества людей, но, как Вы сами сказали, безответственные ёбыри были есть и будут, а значит факт их наличия, это не расхожее мнение, а объективная реальность

DonKihot, Под "Да" имеется ввиду заинтересованность, а не секс.. Если девушка показывает свою заинтересованность в парне, это не означает 100% доступ к телу!

Enterprise, В основе заинтересованности представителем противоположного пола, как правило, лежит секс. А в контексте этого совета не как правило, а именно. Секс в переводе означает вообще-то пол. Девушка заинтересовывается представителем противоположного пола. А почему? Потому что если она гетеросексуалка, что есть норма среди людей, то и тянет её не к своему, а к противоположному полу инстинкт размножения.
Она же не говорит смущаясь и краснея "да" своей подруге, у них не те отношения.
Так шо не надо ля-ля, знаете ли. Люди есть люди, а не ангелы. Они размножаются, ходят в туалет, пукают, пахнут и так далее.

DonKihot, Я правильно понимаю, что первая мысль при виде очаровательной девушки "Я бы вдул?"
Секс не основа, а дополнение.. весьма необходимое, но дополнение..но весьма необходимое)))
Не все начинают отношения ради "впердоливания".. если так невмоготу, "две руки и смекалка героя спасут"(с)
Начало должно быть романтическим.. остальные радости жизни уже ПОСЛЕ!

Enterprise, Ффига у Вас фантазии :)
Как Вы понять не можете или не хотите, точнее. Ради этого "ПОСЛЕ" всё и затевается, в сущности. Пусть оно хоть как начинается, но отчётливо ясно, куда всё идёт.
Инстинкт продолжения рода — основной инстинкт, толкающий мужчин и женщин друг к другу, даже если они и не продолжают род. Но что-бы народ не заскучал от такой банальщины, кое-кто придумал сверкающую вкусненькую оболочку и назвал её "романтикой".

В стороне от этого компота стоит чистая любовь, но речь в этом совете совершенно не о ней.

DonKihot, Я прекрасно понимаю, что без животных инстинктов все бесполезно..я не отрицаю этого! Однако я не ставлю это в основу основ отношений.. да, это было лет тысячу назад правдой, сейчас некоторые аспекты поменялись.. немного, но поменялись.. не только размножение сейчас решает!

Enterprise, Ага, так знакомятся, в шахматы поиграть.
Ггг ))
Подозреваю, что в Вашем мире живут только розовые пони и какают они перламутровыми бабочками .

DonKihot, я был бы этому чертовски рад.. но к сожалению в моем мире живут те еще неандертальцы и быдлобабы..

rusher, уже как три года Мех-Мат закончил.. а ты?

rusher, как-то не собираюсь доказывать неравенство Коши, или подсчитывать лебеговский интеграл для удовлетворения твоей просьбы.. За сим хотите верьте- хотите не верьте..
А теперь ответь на вопрос..

rusher, С возрастом и опытом тебе откроется истина, так что все нормально))

Два приятеля идут по улице, навстречу им идёт ладная,
симпатичная девица и улыбается, один говорит другому:
-Ох! Я б этой девочке "вдул"!Ох! Как бы "вдул"!
Второй:
-Ты чо, дурак что-ли?! Это ж сестра моя, младшая!!!
-Извини, друг, уже "выдул"!

Арифметика любви: чистота помыслов мужчины обратна пропорциональна
красоте женщины.

shurikk77, обратно пропорциональна, простите.

jashen, Ja, ja, mein liebe grammar nazi!!!

Это скорее обращение внимания на тот факт, что не все мужчины будут продолжать после одного отказа. А раз так, то заинтересованной в мужчине женщине стоит дважды подумать, прежде чем отказать "из приличия", "для сохранения интриги" или при игре в игру "попробуй добейся".

Все эти "брачные игры" эмоционально выматывают, поэтому после очередного разочарования может возникнуть пресловутая ненависть.

Вот, кстати, когда после "нет" мужчина перестает проявлять инициативу (кстати, вопрос — инициативу в чем, в попытке затащить в постель?), то подобное поведение и служит лучшим доказательством того, что ему как раз кроме секса ничего не нужно было. Ну и на фиг тогда такой нужен??!

А вообще совет слишком общий и неоднозначный. Одно дело, если кавалер после недели знакомства требует близости, а ему "не дают" и он "перестает проявлять инициативу", а совсем другое когда девушка его месяцами мурыжит и ни "да", ни "нет" не говорит.

Вообще, тут нужно садиться и разговаривать о том, что послужило причиной отказа. Может у девушки месячные начались или ноги побрить не успела или срок знакомства слишком короткий для перехода в интимные отношения, а может, что ей элементарно удобно иметь вот таких вот несколько обожателей и держать их около себя.

Delovaya_Kolbasa, Кстати, да. Ситуации бывают разные ведь

Delovaya_Kolbasa, всё верно! Я имел в виду отказы вне всевозможных материально-физиологических причин. Подразумевался тип отказов, которые производятся, чтобы показать МЧ, что встретиться с ним девушка не желает.

Неее, речь не идёт тупо о сексе, а «нет», о котором я говорил, не являтся «нетом» в ответ на требование близости.
То, что нужно говорить и вообще в отношениях больше общаться, это несомненно. Сиё нужно вообще в отдельный совет выносить.

И что же это за мужчина и какие у него чувства были (?) в отношении женщины, если после первого же "нет" он какбэ говорит "Нет? Ну и ладно, хрен с тобой, другую поищу, эта несговорчивая попалась".
Часто женщина говорит "нет" не от желания играть в игры или набить себе цену, а чтобы элементарно проверить, испытывает ли что-то к ней мужчина, кроме как чисто физиологического желания потрахать дырку.

Да ёпс, говорю же, речь идёт не об отказе в интиме. Если девушка отказывает во встрече, а особенно если не единожды, или, к примеру, систематически игнорирует звонки, продолжать проявлять внимание дальше уже несколько стыдно: не хочется навязаться.

Crescendo, я тоже говорю не только об интиме. А вот про то, что "не единожды" — это ты только сейчас добавил. Из совета как раз создается впечатление, что речь идет только об одном "нет", после которого мужчина тут же ретируется. Повторюсь — это очень часто говорит о несерьезности его намерений в отношении девушки.

Alias2, ну, не знаю, у кого как, но у меня нежелание навязывать себя возникает уже после первого же отказа во встрече.

Crescendo, у меня есть знакомый, 35 лет ему, умный, веселый, выглядит нормально, деньги есть. Уже лет 10 он мечтает обзавестись семьей, но никак. Почему-то девушки им "не интересуются", как он сказал. При детальном разборе выяснилось, что он, как и ты, после первого же намека на "нет" перестает проявлять инициативу и ждет, что ее проявит девушка. Разумеется, у девушек тоже есть остатки гордости. Вот так ничего и не выходит.
А теперь поговорим поподробнее об этом самом "нет".
Давным-давно я была одинока и свободна, подруга решила меня свести с ее знакомым, дала ему мой телефон. Звонок поступил, когда я работала в баре, причем в самый разгар "рабочего вечера", куча посетителей, куча заказов и ни секунды вздохнуть. Я извинилась, сказала, что на работе, очень занята и сейчас не могу говорить, пожалуйста, не мог бы он перезвонить сегодня после 3-х ночи или завтра с 12-ти дня. Еще раз извини, спасибо.
Звонков от того парня больше не поступало. Потом от своей знакомой я услышала его версию истории: "Я ей позвонил, но она как-то вообще не проявила интереса, не была приветливой, я чувствовал, что она не хотела со мной говорить, по-моему, она вообще не заинтересована в знакомствах, я ей навязываться не буду".
Мораль нужна или и так все понятно? ))

Alias2, ха, ну, описанную тобою модель я уж точно не вкладывал в совет.) Когда человек прямо говорит о том, что занят и не может говорить, это и отказом-то называть язык не повернётся.)

после первого же намека на "нет" перестает проявлять инициативу

Crescendo, так вот в том-то и дело, что разные мужчины воспринимают сказанное по-разному. Например, тот парень воспринял то, что я сказала, как ясное "нет", точнее, как отмазку, чтобы не говорить "нет" прямым текстом. Ради справедливости замечу, что многим девушкам неудобно прямо отказывать, и они "отмазываются" раз за разом. Поэтому и надо меньше обращать внимания на сами слова, а больше на тот смысл, который в них вкладывают. Разумеется, это сделать сложно, особенно тем, у кого опыта в общении с женщинами не так уж и много. Значит, мужчине надо всегда иметь в виду, что первое "нет" может означать "да, но… "
А тот, кто сдается сразу, не так уж и хотел…

Alias2, ну, я не могу отвечать за всех мужиков и за причуды смысловых фильтров в их головах.) Я говорю именно о среднестатистической башке, которая извлекает из сказанного тот смысл, что был в него вложен.

Crescendo, "среднестатистическая башка" как раз часто затрудняется извлечь из сказанного ВЛОЖЕННЫЙ туда смысл. Гораздо проще подогнать сказанное под готовый шаблон и наделить его своим смыслом. Даже вне связи с М+Ж мы постоянно наблюдаем это в инет-спорах )).
В этом же конкретном случае мужчине просто надо помнить: женщине необходимо, чтобы мужчина страстно желал ее заполучить, а не просто "да — да, а нет — так нет". А проверить "страстное желание" можно одним надежным способом — один или два раза отказать.

Alias2, главное, как уже было сказано выше, поговорить о причинах.)

Crescendo, с этим полностью согласна. Но затевать "серьезный разговор" сразу же после первого отказа все же не стоит )). Женщина скорее умрет, нежели признается, что ее "отказ" — фальшивый )).

Alias2, ох, женщины, женщины.)))

Crescendo, да ладно, у мужчин тоже свои заскоки ))).

Alias2, вот был у меня случай, ну, прекрасное общение было с девушкой с вроде бы взаимной заинтересованностью, но, стоило мне попробовать перевести общение в плоскость отношений, как в следующей встрече уже было отказано.)
Но это так, к слову. Никого не обвиняю.)

Crescendo, конечно, не знаю, что и как у вас там происходило, но, вполне возможно, что перед вступлением в серьезные отношения девушка хотела тебя проверить. А ты и сдался…

Alias2, естественно, после этого я завёл разговор на эту тему, и выяснилось, что слишком спокойный для неё, и что «с логиком себя не представляет».)) Нудю, наверное, много.)

Crescendo, ну, это уже совсем другое, конечно. ))

Alias2, что-то не ясно о какой гордости идет речь когда она уже отказала.

krvasily, вот именно, что многим не ясно…
*Пожалуйста, наглядный пример* )))

Alias2, на мой взгяд — это страх, страх что обиделся и откажет.

krvasily, вовсе необязательно. Просто "бегать за мужиком" для многих унизительно.

Alias2, интересно кстати получается. Унизила мужчину, отказав и думает, что унизит себя если согласится. А тот уже не хочет навязываться, а она ждет и ждет, и ждет. The end.

Crescendo, вам следовало раскрыть этот вопрос в комментариях в совету, так как у большинства "девушка", "мужчина" и "нет" сразу ассоциируются с "не дала". Если уж вы имели ввиду отношения как таковые, лучше бы так прямо и объяснить, еще лучше — с примерами.

dicarion, выше уже попросил модераторов уточнить, что речь идёт именно об отношениях. Думал, это и так подразумевается, но, как выяснилось, дал маху.

Если женщина говорит "Нет", это значит "Может быть".
Если женщина говорит "Может быть", это значит "Да".
Если женщина говорит "Да", это не женщина.

Если дипломат говорит "Да", это значит "Может быть".
Если дипломат говорит "Может быть", это значит "Нет".
Если дипломат говорит "Нет", это не дипломат.

Если генерал говорит "Да", это значит "Да".
Если генерал говорит "Нет", это значит "Нет".
Если генерал говорит "Может быть", это не генерал.

kinall, интересно, а если женщина-дипломат? ))

Alias2, а уж если женщина-генерал…

frustration, женщин-генералов, по крайней мере в России, нет

hi_alL, если еврейка-генерал говорит "да" — она не женщина, не генерал, и, возможно, даже не еврейка )

hi_alL, кто вам сказал такую чушь! "Шесть женщин-генералов работают в органах внутренних дел — МВД РФ" РИАНовости 6.03.2008г. В.Терешкова — первая женщина космонавт, Прокуратура, ГБ/ФСБ.
В общем штук 20 наберём! Думайте чего пишете, пожалуйста. :)

Alias2, периодически впадает в когнитивный диссонанс)

Alias2 ,А. Коллонтай? Так она всем давала. Она была приверженцем теории "стакана воды" :))

Мельчают мужчины:(, скукотища.

в очередной раз приходится сокрушаться. сколько ж в них ебанутости! ужас.

она говорит "нет", значит, она хочет проверить. если мужик продолжает настаивать, то есть ее мнение для него безразлично, она как раз ему и нужна ради забавы. если я девушку хочу как девушку, а не как куклу, я буду по крайней мере к ее словам прислушиваться и придавать им значение. разве я не прав?

к тому же вполне очевидно, что я буду добиваться девушку лишь в том случае, если я ее хорошо знаю и она действительно ценна. но я же вряд ли могу ее хорошо знать, если будет получен отказ от каких-либо отношений. но нет, все-таки я же мужик и должен проявлять настойчивость, показывать насколько я в нее влюблен. иначе я тряпка, а не мужик. и пофиг, что в соседнем совете говорилось, что девушек уважать надо. ага, уважать ее надо, но совсем не слушать, что она говорит.

отказы должны быть четко аргументированными. если не побриты ноги, надо говорить, что не побриты ноги. если месячные, надо говорить, что месячные. по реакции заодно можно будет и понять, каков мужчина. но ведь ни одна не станет такое говорить. что вы! если такое сказать, можно под землю от стыда провалиться.

знаете, как задолбало на каждый женский загон дописывать очередной костыль в четкую и лаконичную программу своего мужского поведения!

Вот так, не сделанная вовремя эпиляция с одной стороны и дырявые носки с другой не дают "ПОСТРОИТЬ ЛЮБОВЬ ©"

но я же вряд ли могу ее хорошо знать, если будет получен отказ от каких-либо отношений.

отказы должны быть четко аргументированными.

но ведь ни одна не станет такое говорить.

А на что тут вообще обижаться? Сказала "НЕТ" от тебя отстали. Не хотела чтоб от тебя отстали просто так получилось? Свяжись с ним, скажи "ДА" и все будет прекрасно в большинстве случаев.

Так как жеш отличить девушку с убеждениями от девушки-динамо? Всемирный разум, дай нам ответ?

shurikk77, обеих в топку

shurikk77, у опытных мужчин как-то получается. Спроси у них ).

Alias2, Ну откуда мужчина может знать, чего хочет женщина? Лучше уж у опытных женщин спросить ).

shurikk77, повторюсь: опытные мужчины знают. Посоветуйся с ними ).

Alias2, ААА!!! Они мне в прошлый раз сказали, что реальные пОцаны женские сумки не носят и чё? -100_500 к моей карме?

shurikk77, это не те мужчины )).

shurikk77, да все они хотят одного и того же: красивого мужчину, который тратил бы на них деньги и время и в то же время проявлял свои доминантные признаки; чтобы их удовлетворяли, когда они хотят и не было претензий, когда желания нет или есть желание пофлиртовать с другими. но никто не хочет говорить об этом, потому что это на самом деле смешно и слишком просто. надо ж иногда быть поскромнее, быть непохожей на других и загадочной заодно, если получится.

есть вариации, конечно.
сейчас скажут, что кому-то не важна внешность, а кому-то не важен кошелек, а лишь любовь нужна. обычно это все бред.
еще в плане красоты могут быть варианты: либо смазливый мальчик, либо брутальный орангутанг, либо представительный и в пиджачке.

говорить женщины могут много и по-разному, только вот множество смыслов достаточно дискретно и ограничено.

кстати, если человек не знает, чего он хочет, можно сделать два вывода.
1. человек пресытился всем, что есть, то есть это избалованная и привередливая личность.
2. в каких-то случаях можно навязывать свои желания.

rusher, немного не так. Конечно, не могу отвечать за всех женщин, но большинству из нас надо, чтобы рядом с нами был ЛЮБЯЩИЙ мужчина. Забота, траты денег и т.п. — все вытекает из этого.

rusher, что-то я видела достаточно пар, где оба далеко не красавцы и живут от зарплаты до зарплаты. Или под "никому не нужен" ты подразумеваешь, что такой не нужен блондинке модельной внешности из высшего общества с 4-м размером? Ну уж извини. Свои запросы надо соизмерять со своими возможностями и данными.

Alias2, я прямо рассмеялся, прочитав про блондинку с высшим :) да и в упомянутых семьях наверняка нередко происходят скандалы из-за денег.

соизмерять надо, тут не поспоришь. только вот проблема возникает: те, кто хорошо соизмерим друг с другом — большая редкость. прямо-таки хочется углубиться в математику для более четких разъяснений. короче, "запросы" вполне уместны.

rusher, ты уже не в первом совете экстраполируешь свойства некой группы (пусть и большооой) девушек на всех них. Ну, не все они хотят высосать из тебя бабла. Предостаточно чистых душою и сердцем девушек.

А я верю в них, просто потому, что знаю не одну такую.
Просто тебе такие не попадались. Только и всего.

+1 Бро! Не надо воспринимать всех девушек эгоистичными пылесосами.. А то восприятие парней сведется к представлению среднестатистического гопника со всеми причиндалами.

Crescendo, может, они просто тебе не раскрывались? несколько раз встречал девушек, которые строили из себя хороших и нежных, пытался что-то с ними "мутить". но каждый раз оказывалось, что это лишь маска и что они просто очень хитрожопые.

rusher, та не, дело не в раскрывании. Это чувствуется кожей, на самом деле. Интуиция.

rusher, оглянись на свою вузовскую группу. Что, все поголовно девушки в ней меркантильны и бездушны?

Crescendo, по крайней мере их нельзя назвать чистыми душою и сердцем.

я повторюсь, что не раз наталкивался на такую ситуацию, когда примерная с виду девушка на деле оказывалась не такой уж простой особой. поэтому говорить об одногруппницах и прочих знакомых бессмысленно.

может, ты имеешь в виду тех девочек, которые ищут свою любовь? ищут, мать их за ногу! ищут, не понимая, что таким образом можно обычно только хуйню какую-то найти: придурка или пикапера, например. "любовь" нужно строить на трезвую голову, а не на затуманенную всякой чепухой.

хорошая девочка — это та, которая одновременно достаточно умна и которая не имеет привычки нагло врать или что-то недоговаривать. только такой можно доверять. но почему-то я никогда таких не встречал. сколько себя помню, мне врали или недоговаривали практически все. когда это уже мне надоедало, отношения просто прекращались.
в общем, это можно объяснить, причем очень просто: все стремятся к лучшему. редкая девушка параллельно не общается с другими парнями, особенно на начальном этапе отношений, выбирая себе "запасные варианты". плюс ко всему ложь — это своеобразная защита. жаль, что только меру мало кто знает.

согласен, может, я слишком мрачно все описываю. но правда, никогда не видел девушек, с которыми можно себя чувствовать спокойно.

смысла спорить дальше нет. а то это уже на нытье больше похоже.

rusher, а что в твоем понимании "хитрожопость"? Может, девушка попросила тебя ей кофе сделать, а ты уже решил, что она тебя использует по полной и надо быстрее сваливать.

Alias2, да я не имел в виду обман в отношении меня. хитрожопостью, например, можно назвать, когда девушка одноврменно начинает несколько романов.

или, например, девочка всем обо всем врет, а ей верят, потому что она отличница, красавица и вообще пай-девочка.

rusher, ты щас какие-то дикости рассказываешь. Не знаю, сколько тебе лет, может, сегодняшнее молодое поколение настолько испортилось, но никто из моих подруг себя так никогда не вел.
Кстати, у меня есть подруга, очень умная девушка, с чрезвычайно высокими моральными принципами, не обманывает и не врет, честная, доверчивая и ко всему отличная хозяйка. К сожалению, в свои 34 года она абсолютно одинока и к ней не стоят и никогда не стояли в очереди молодые люди. У нее был всего один мужчина. Не скажешь, почему? Ах да, забыла добавить, она весит 95 кг при росте 150, но ведь это не должно никого волновать при ее богатом внутреннем мире, не так ли?

Alias2, очевидно, внешность важна для всех. для меня тоже. согласен, вероятно, среди тех, на кого по причине не самой приятной внешности мало кто обращает внимание, есть и девушки с хорошим характером. но, как бы жестко это ни звучало, таких я даже не рассматриваю.

совсем не дикости, сам был участником. у нее была возможность дотянуть выбор до последнего — она этой возможностью воспользовалась.

rusher, вот ты сам ответил на все свои вопросы — "таких я даже не рассматриваю." Идеальные девушки существуют. Проблема в том, что они уже заняты идеальными мужчинами. А ты идеален? ))

Alias2, идеалов нет. и я не идеален. но я на многое готов закрыть глаза. по крайней мере на недостатки, аналогичные моим. но не на такое ожирение.

rusher, понимаешь, хорошо выглядящая девушка знает себе цену. И это естественно, что каждый человек хочет заполучить в партнеры "максимум" из того, что ему доступно, грубо говоря. Видимо, для симпатичных девушек ты до "максимума" не дотягиваешь, т.е. девушка, встречаясь с тобой, думает, что достойна лучшего, и, вполне возможно, что так оно и есть. Так что остается либо снизить планку, либо подняться самому, либо смириться с "хитрожопостью"…

Alias2, опять в крайности. как всегда. спасибо, капитан, за разъяснения. читаем еще раз мой предыдущий пост.
то есть я, далеко не глупый, работающий студент, высокий, среднего телосложения, должен искать себе 17-летнюю полненькую школьницу что ли?! почему я не могу хотеть хотя бы среднего интеллекта студентку, высокую, не жирную и не совсем кривую?

да, а как же ваша любовь? теперь мы уже забыли, что главное, чтобы мужчина был любящим?

rusher, а вот когда "среднего интеллекта студентка, высокая, не жирная и не совсем кривая" скажет тебе, что "ты конечно очень милый, но вот Саша (Паша, Миша, … ) с которым мы дружим с детства и который мне нравится уже универ закончил, работает и хорошо получает, с армией проблем нет,родители хорошие, (а плюс ко всему черный пояс по чему-то там, атлетичного вида, заботится о себе)признался мне в своих чувствах..
Либо соответствуй( быть может твое чувство юмора пересилит все плюсы Миши и выберут именно тебя), либо не жалуйся.
ЗЫ: где это видано нынче 17-летних школьниц? Они не раз оставались на второй год?

Enterprise, даже и добавить нечего ))
rusher, мужчина должен восхищать, хотя бы чуть-чуть. При прочих равных девушка всегда выберет умеющего, к примеру, играть на гитаре или владеющего приемами карате. Неглупый, неуродливый и работающий — это неплохо, но не восхищает. Девушке всегда будет казаться, что чего-то в тебе не хватает и чего-то она с тобой упускает. Заметь, я не говорю, что это действительно так, но ей так будет казаться. Типа, "средненький — для средненькой, а я достойна принца". Попробуй обзавестить каким-то выдающимся качеством или умением, что выделяло бы тебя из средней массы.

Alias2, не кажется ли тебе, что это уже капризы пошли? вообще что-то получается странно: то говорят, что надо собой оставаться, то подгоняют под средний по обществу идеал.

да и как бы не об этом разговор.

rusher, да пожалуйста, оставайся собой. Но девушки-то тебе не хватает.
Я всегда была собой и вокруг меня всегда было много мужчин, хотя внешности я очень средненькой, характер взбаламошный, сварливый… Не знаю, в чем твоя проблема, но ясно то, что проблема все-таки именно в тебе.

rusher, ну что тут можно сказать, не везет пока тебе )). Или чего-то ты пока не понимаешь. Некоторые находят свою половинку только после 30-ти или даже 40-ка. Но это не значит, что до этого их окружали лишь недостойные.

Enterprise, на каждую средненькую девочку такого хорошего мальчика не найдется. согласись, описанный случай — редкость.

и мы ушли от темы не так ли? я же не жаловался на одиночество. я жаловался, если можно так сказать, на вполне конкретнные нехорошие качества, присущие многим девушкам. говорил, насколько странная и шаблонная у них логика.

вроде школу в 16-17 сейчас заканчивают, потому что 4-й класс ввели. когда писал, как-то даже не задумался :)

rusher, я пошла в школу в 6 лет и закончила ее в 16, была самой младшей в классе. А тогда четвертый класс еще не ввели. 1-3 классы + 5-11 и так 10 лет получается, у нас большинство в 17 заканчивали, некоторые даже в 18.
Так что не в 4ом классе дело.

Enterprise, 17 лет — обычно 11 класс средней школы в России.

DonKihot, опередили =)

почему я не могу хотеть хотя бы среднего интеллекта студентку, высокую, не жирную и не совсем кривую?

Crescendo, не спорю, есть. но не очень мне комфортно, когда мне девушка в пупок дышит :)

rusher, то есть если такая мадемуазель приглянётся, ты откажешься из-за дыхания в пупок?))

Crescendo, не знаю, я не вставал еще перед выбором. по ситуации :)

rusher, может быть, девушки чувствуют, что ты ищешь в них какого-то подвоха?=) а это неприятно, поэтому, может, и отношение у них к тебе негативное складывалось?

"Я ему отдалась при луне
А он взял мои белые груди
И узлом завязал на спине
Вот и верь после этого людям!"

Когда-то давно было такое. Мы оба до сих пор об этом жалеем в глубине наших душ. Она, что решила сказать "нет", а я, что решил на ее "нет" повести себя по джентельменски и не навязываться.

biruk, она как-то объяснила свой отказ? Если нет, ты спрашивал?

Crescendo, Не спрашивал. Да и давно это было. Детали уже и не помню, просто написал про итог отношений. Сейчас уже и не важно, кто, кого и о чем спрашивал.

Итак, в соответствии с возникшими в ходе дискуссий непонятками и некоторым недопониманием надобно бы поправить шапку:
— Секас… абсолютно ни при чём: берём за основу правильную модель отношений, когда он сопровождает сформировавшиеся отношения. Таким образом, в совете затронут отказ во встрече либо игнорирование;
— Конкретизируем: речь идёт о тех «нетах», когда обе стороны знают, что дело в мужчине (её равнодушие или чо-то ей не так в нём — вопрос уже второй), а не в каких-то будничных, бытовых мотивах вроде того, который привела выше Алиас:

на работе, очень занята и сейчас не могу говорить, пожалуйста, не мог бы он перезвонить сегодня после 3-х ночи или завтра с 12-ти дня.

Ультрасовременный клуб, наши дни.
Музыка, гвалт, движуха, дымка, марихуановый дух. За барной стойкой сидит девушка и болтает головой в такт музыке. К ней подходит вихляя бёдрами парень. Девушка спрашивает:
- Слышь, чувак, давай трахнемся?
- Офкоз, детка! Куда едем, ко мне или к тебе?
Девушка строит недвольную мину.
- Ну ты ваще чувак с проблемами, чао!
И уходит.

в совет бы дописать:
5) Мужчиной с мозгом ваше деланное "нет" будет воспринято как признак ТП или ГК.

А что такое ГК? У меня сия аббревиатура ассоциируется исключительно с гражданским кодексом.

frustration, лурк-сленг

Ах.

Можно еще так написать:
"Девушки, не обижайтесь, если ваше "нет" как "да" мужчина воспринимает буквально".

Cyuceuceku, угу, запилено. =)

Что-то вспомнилась, как подружка позвонила в истерике:
- Он козел! Урод!! Как я его терплю?!!
- Что случилось?
- Я ему сказала, что не хочу с ним разговаривать!
- И что?
- А он взял и пошел с братом в кафе!!!
- А что такого?
- Он должен был понять, что если я не хочу с ним говорить по телефону, то он должен приехать ко мне и попросить прощения!

Но когда я спросила what, собственно, the fuck и как он мог понять эту логику, если ее даже я не поняла, она немного успокоилась, так что не надо думать, что она совсем дура и истеричка :)

ada_keusch, можно ещё поистерить, потом положить трубку, подумать, поржать, перезвонить и в таком же "истерическом" тоне поинтересоваться, ага, хуле он не понял того, что должен был понять?

jashen, кхм. у меня не только такие подруги, но и парень такой был.
утром договорились, что я на следующий день приеду в гости, вечером поругались. я, естественно, никуда не поехала. назавтра вопль: "какого черта, я тебя ждал!"

ada_keusch, возможно это вы восприняли ссору как катастрофу, а он как милую перебранку? Или в ссоре было сказано что "завтра не жди"? Или это для вас так же очевидно было что "я сказала нет, но очевидно же что имела в виду да"?

cadet, он на меня наехал, намекнул, что стоит расстаться, игнорировал. То есть он не отвечает на звонки, смс, сообщения ВК (и видно же, что читает и не отвечает), а я должна подорваться и ехать к нему через весь город? Нафига мне такое счастье?

Эх, если бы они действительно после нашего "нет" переставали проявлять инициативу..
Ну хотя бы после пятнадцатого.

Hesther, меня аж переворачивает всего, когда сталкиваюсь с такими ситуациями, настолько сильно это перпендикулярно моему нутру.

Hesther, а потому что не всегда можно понять когда "нет" значит "нет", когда "да" а когда "может быть"))

Kulibin, ну после пятнадцатого-то понятно, наверно… ))
а вообще не знаю, чего хотят эти девочки. Я растроением личности не страдаю, поэтому "нет" будет звучать как "нет", а "может быть" — как "может быть".
Конечно, это далеко не у всех так и не думаю, что должно быть. Но мне сложно представить себе такую ситуацию для себя)