В споре с женщиной не давайте ей перевести тему разговора. +41_{+59/-18, 390 прочитавших}

Некоторому проценту мужского населения планеты это тоже свойственно.

Ветка злыдней)

tt-588: В каком веке Вы живёте? =))

Chalice, судя по Вашему вопросу- просьбу мою Вы игнорировали! Ну придётся мне ликвидировать этот пробел в Вашем образовании, перечислю названия нескольких глав из русского семейного устава называемого Домострой, итак: гл.8 Как врачеваться от болезней и от всяких страданий… , гл. 9 Как всякого посещать в монастырях больницах и темницах, гл. 11 Как дом свой украсить и в чистоте жильё держать, гл.19 Как воспитать детей своих в поучениях и страхе божьем, гл.20 Как дочерей воспитать и с приданым замуж выдать, гл24 Как рукодельничать и любое дело делать, гл.Как человеку жить по средствам своим, ну и т.д. вплоть до гл.66 Правила о всех овощах различных,как их готовить и хранить. Вы считаете что в нашем веке это всё не нужно?! Так именно об этом сайт Кстати, да! Именно тут советуют: Убери свою комнату, Научись готовить, Живи по средствам, Не покупай телевизор,если нужен холодильник, Сделай подарок своими руками и прочие банальности! Предки не глупее были! А мы всё позабыв по-новой "Америку открываем"! :)

Формулировки разные, смысл один: В Домострое гл.22 Как детям почитать и беречь отца и мать,и утешать их во всём. На Кстати, да Позвони бабушке и дедушке, они будут рады. СУТЬ ОДНА!

tt-588: Бред. "Домострой" подходит для средневекового человека. В наше время этим сводом правил может руководствоваться лишь страдающий тяжёлой формой ПГМ.
А по части супружеских отношений и воспитания детей, знаете ли, есть целая наука в наше время. Да и по ведению хозяйства средневековые советы вряд ли годятся теперь.
Вот, Вы, tt-588, имеете ли крепостных и обслугу в доме? =))

tt-588: "невозможно понять этику семейных отношений не зная основ христианской этики."
А Вы всерьёз думаете, что этика семейных отношений появилась лишь с появлением христианства? А, может, и хозяйство до смерти Христа никто не вёл? Детей не рожал? Семью не содержал? Так что ли, по-вашему? =))

tt-588: Какая библия? Мы же родом из советского союза =))

Chalice, "Кодекс строителя коммунизма"- слегка изменённая Нагорная проповедь! :)

tt-588: Ага. А комсомольский секретарь — это духовный отец юных строителей коммунизма! =))

Chalice, ерничать не надо! Не верите убедитесь! :( Книжки, книжки читать!

tt-588: Да не ёрничаю я. Просто пытаюсь втолковать некоторым особо ревностным христианам, что они — не истина в последней инстанции.
Интересно, что самые ревностные христиане в недалёком прошлом были такими же ревностными комсомольцами и коммунистами =))

Chalice, Для справки: я не верю в бога и не являюсь адептом какой либо религии.

tt-588: тогда почему так защищаете "христианские ценности"?

Chalice, 1) Это ценности общечеловеческие. 2) Это те ценности которые были важны для моих предков и сейчас важны для многих достойных людей.

tt-588: 1) христианские ценности — НЕ общечеловеческие ценности. Уже обсуждалось на этом форуме http://kstatida.ru/vospityvajte-detej-na-biblejskikh-chitaj-obschechelovecheskikh-zapovedyakh-i-kachestvennoj-literature#c19240

2) Видимо, они важны для Вас лично. Иначе Вы бы их так истово не отстаивали.

Уважаемая, Вы свою "советскость" уже доказали! -"Я этого Пастернака не читал! Но гневно осуждаю!" — экскаваторщик Филипп Васильцев. "Литературная газета" 01.11.58. Вы Домострой не прочли, но гневно осуждаете! Утверждение что в некоторых религиях практикуются человеческие жертвоприношения, правомерно! Но причем тут христиане?! "Чёрной сотней" смердит! Европейская культура(частью коей является культура русская) — это культура взрощенная на христианских ценностях!

tt-588: А скажите, милейший, какой Вам, неверующему, прок от советов Домостроя вроде этого:
"В тайны божий веруй, телу и крови божьей причащайся с трепетом в очищение и освящение души и тела, ради оставления грехов и для вечной жизни. Веруй в воскресение из мертвых и в вечную жизнь, поминай Страшный суд — и будет нам всем воздаяние по нашим делам. Когда же, приготовив себя духовно, с чистой совестью их коснемся — с молитвой святой целуй животворящий крест и святые иконы честные, чудотворные и многоцелебные мощи. Да и после молитвы перекрестясь целуй их, воздух в себе удержав и губами не шлепая. А благоволит Господь причаститься божественных тайн христовых, так ложечкой от священника принимая в уста осторожно, губами не чмокать, а руки сложить у груди крестом; а если кто достоин, дору и просфиру и все освященное нужно вкушать осторожно, с верой и с трепетом, и крошки на землю не уронить да не кусать зубами, как поступают иные; хлеб, ломая его, кусочками мелкими в рот класть, жевать губами и ртом, не чавкать; и просфиру с приправой не есть, а только воды прихлебнуть или вина церковного в кипяченую воду прибавить, а ничего иного туда не примешивать."?

А ведь там таких советов треть (если не более). Остальные же две трети так или иначе опираются на религию и церковные правила.

Chalice, а от каждого-ли совета ПРОК необходим?! Когда мы спрашиваем совета у друзей(или близких)как поступить, мы зачастую уже знаем как сделаем! Совет нам нужен чтобы подтвердили нашу правоту, или чтобы поспорить и… тем самым укрепится в своей правоте! Утомили Вы меня, пойду лагман делать(есть хочу)! Всех благ! :)

tt-588: Домострой ведь писал не Ваш друг. Так что сравнение с дружеским советом неуместно. Утверждение, что от совета прок не нужен вообще странно. Зачем же тогда вообще нужны советы? =))
Ешьте лагман. Приятного аппетита! =))

Спасибо, с аппетитом у меня всегда всё хорошо! :) Зачем нужны советы,Вам виднее! Вы же гордитесь тем что родились в Стране Советов! :)))

tt-588: Вы считаете подходящей для современной семьи совет Домостроя мужу "за ослушание же и нерадение, - рубашку задрав, плеткой постегать" жену, но только так, чтобы "люди бы о том не слыхали" и "жалобы бы о том не было"?
Следуете ли Вы этому совету в своей семье? И как к этому относится Ваша жена? =))

tt-588: Вы противоречите сами себе. Зачем рекламируете Домострой, если сами ему не следуете?

Почему же не следую(?!), очень даже следую! Запасы на зиму сделал(аккуратные ряды банок и баночек радуют глаз), осталось только капустки заквасить и в одно дружественное фермерское хоз-во "скататься" за мясом! Но это чуть позже, когда дороги подмерзнут! :))

tt-588: А Вы какое имеете отношение к Порт Артуру и войне 1877 года? Мои предки были родовитыми шляхтичами. Ну, и? Я-то в СССР родилась. И Вы тоже. Неужели так трудно с этим смириться?

В споре с женщиной не давайте ей перевести тему разговора!!! Я не только родился в СССР, я ещё в нем прожил бОльшую часть жизни, но я не родом из советского союза! Извините.(кстати Библия печаталась и выходила и в СССР тоже, не таким тиражом как Материалы 25 съезда, но выходила!)

tt-588: Конечно, библия печаталась! Надо же было советскому руководству показывать свою якобы толерантность.

По поводу перемены темы разговора. Вы первый заговорили о Домострое, не так ли? =))

tt-588: =) Исходя из хронологии ответов в этом топике.

Chalice, как будто Домострой не имеет отношения к теме совета.

tt-588: ну, после Вашего утверждения о том, что семейная этика берёт своё начало в христианстве, остальное можно просто не читать =))

tt-588: В Домострое — да. Но не на "Кстати, да!" И не в данном совете =))

Chalice, ну вот, ещё один луркоёб… Доколе?

RealBastard, милейший так Вы, ещё малыш! Обычно беспричинно произносят браные слова детсадовцы 5-6 лет, и внимательно следят за реакцией взрослых.

tt-588: Поскольку благодаря его последнему (офигенно содержательному) комментарию карма RealBastard'а опустилась ниже -100, нам следует ждать появления очередного его клона в самом скором времени. Увы.

Snowflake, это его третья реинкарнация, значит осталось ещё 6 !!! Ничего, потерпим!:0)

RealBastard, Джигурда)

пол собеседника, действительно, не относится к делу.. этот совет был бы гораздо лучше без упоминания о женщинах..

+

lvx: Во!

lvx, в самом деле, ведь пол — это такая мелочь, что и в расчёт принимать её необязаетльно…

shurikk77, совет был вашим до той поры,пока он был в голове! Обнародовали -ВСЁ! Он принадлежит всем! :)))

Только тут еще постов с двача не хватало! :(

угу, это называется выход в другую плоскость, насколько мне известно)
а вообще, почитайте http://mitya.pp.ru/woman.htm — Заметки о женской логике.
Там и про это тоже есть:
"… Один пpимеp пеpехода в дpyгyю плоскость мы встpечали yже в диалоге Лидии Ивановны и Лаpисы. Лаpиса заменила обсyждение фоpмы ее ответа по поводy канцеляpии обсyждением содеpжания этого ответа. Рассмотpим еще один пpимеp:

Анна Ивановна: Лейтенант Пpонин совсем не бабник!
Люба: Пpямо! Вчеpа я на него смотpела, он чyть не час говоpил с бyфетчицей Нюpкой!
Анна Ивановна: Hy, и что же, подyмаешь! С Нюpкой поговоpил, и не час, а пять минyт, я тоже смотpела — и yж бабник!

Тyт Люба, чyвствyя пpавотy Анны Ивановны и слабость своих аpгyментов, пеpеводит pазговоp в дpyгyю плоскость, напpимеp, так:

Люба: Пpямо пять минyт! Тетя Гpyша yспела за водой сходить и теленка напоить, а они все стояли.
Анна Ивановна: У них и колодец pядом, и теленок допить не yспел…
Анна Ивановна, как мы видим, не сдается, но пеpеход в дpyгyю плоскость yдался. Тепеpь pепyтация лейтенанта Пpонина зависит от того, yспел ли допить теленок… "

Браво))

Первый топик, где вижу столько минусов в комментариях)

есть есть тут пара-тройка советов, например, про армию )) там поболее

Говорят, спорить с женщиной вообще дело неблагодарное.

weatherleah02, угу, либо окажешься наглецом и хамом потому что окажешься прав, либо будешь не прав :)

lvx, здесь должна работать "формула" М.М. Жванецкого: -"Ты — женщина! Поэтому, раз — лежи, и два — тихо!" :)

Да, мужчины, не давайте нам переводить тему разговора! Правда, сколько раз замечала даже сама за собой, что перевожу тему, и не хочу, но, блин, не уследить! Как понесет… Остапа.
Мне же самой после спора мучительно обидно, ведь как только начинаешь переводить тему спора, сразу считай — спор проигран! И основную проблему не обсудишь и других уж точно не решишь!
Плюс!

Как же это жизненно! Яростно плюсую!

Возможно, женщина права в том, что следует сменить тему спора… на другую тему разговора.

"Если ты споришь с идиотом, то задумайся. Возможно он делает то же самое."

Спор можно считать выигранным, если вы свели его к спокойной дискуссии. И не важно, мужчина вы или женщина.

Гм. А почему бы мне не перевести тему? К примеру, коллега наезжает на меня с претензией, что я что-то делаю неправильно и т.д, почему я должна стоять и выслушивать, оправдываться, когда я знаю, что этот чел последнюю неделю уходил на час-два раньше положенного? Перевел тему, заткнул и ушёл. Мне его/ее мнение не уперлось.
Отлично действует на всех, кто имеет наглость предъявлять что-то, когда сам далеко не бел и пушист. Если уж выяснять отношения, то не в форме "я отчитываю — ты слушаешь и терпишь", а обоюдно. Если уж ты первый обнаглел наехать, зная о своей небезгрешности, изволь получить всё то, что я до этого деликатно сдерживала )))

Оп-па — а вот и иллюстрация.

shurikk77, ну да :)

Такое ощущение, что некоторые тут живут не с любимой женщиной, а с врагом, которого необходимо победить и низвергнуть.

http://ru.fishki.net/picsw/052011/27/post/demotivator/demotivator-025.jpg

Странно, но такой совет я дала бы женщинам, ибо мне приходилось спорить с мужчинами, и когда аргументы не на их стороне, самое безобидное — это перевести разговор на другой предмет, потому что в худшем случае тебя начнут оскорблять.