Кстати, да!

Короткие полезные советы,
основанные на личном жизненном опыте,
иногда печальном.

Войдите

или зарегистрируйтесь!

Это вам пригодится, когда вы решите поделиться с нами советом, проголосовать за совет или оставить комментарий. И заодно пропадёт этот надоедливый текст!

Например, пожар
5

Лучше взять ипотеку, чем долгосрочно снимать квартиру. +7+41/-34, 246 прочитавших

Даже если каждый месяц будете платить больше банку, чем за съем — вы платите за СВОЮ квартиру, и лучше за 10-15 лет выплатить кредит, чем всю жизнь платить за съемную. Кроме того, в собственной квартире можно сделать ремонт для себя, завести семью без страха, что вас завтра выставят

Код для вставки в блог Ой, нет, я лучше руками
×

Получится вот так
...

Написал stama очень давно, 23 июня 2010 в 11:52

Комментарии (113)

  1.   1
    Поставил stama 23 июня 2010 в 11:54¤
  2.   1

    Платить за ипотеку потребуется чуть больше, чем за аренду. Но приятней жить в своей :)
    +

    Написала LizkaDronovna 23 июня 2010 в 12:14¤
  3.   7

    Разница в цене за месяц между съемной и ипотекой Для многих уже неподъёмна. Возьмум в пример Уфу. Допустим, Фиксированный месячный доход молодой пары 30 тысяч. Снимать нормальную однокомнатную можно в диапазоне от 6 до 12. А за ипотеку им этого не хватит никак. Не говоря уже о первоначальном взносе.

    Написал TT 23 июня 2010 в 12:14¤
  4.   24

    Если не влезать в мелочи, то совет, конечно, правильный. Но дьявол-то в деталях.

    Написал TT 23 июня 2010 в 12:15¤
  5.   1

    TT, знакомый приобрел(ну точнее наверное "приобретает" так как еще платит за ипотеку) квартиру таким образом в москве. говорил что плата за ипотеку меньше чем за съем.

    Написала alykira 23 марта 2012 в 00:28¤
  6.   4

    alykira, видимо у него хороший первый взнос был.

    Написала kashtanka-net 23 марта 2012 в 07:09¤
  7.   30

    "… без страха, что вас завтра выставят" Ну-ну, попробуйте остаться без работы и задержать платежи.

    Написал shurikk77 23 июня 2010 в 13:26¤
  8.   1

    ну так если вы снимаете квартиру — вас выставят не только при просрочке платежа, но и еще по куче других причин

    Написал stama 23 июня 2010 в 13:40¤
  9.   6

    С людьми можно договориться. Одна моя знакомая снимает квартиру в Питере. Задолжала уже месяца за три. Но она знает, что сможет расплатиться в ближайшее время и убедила хозяина. С банком такое вряд ли прокатит. Да и суммы платежа не те.

    Написал TT 23 июня 2010 в 13:45¤
  10.   26

    Кстати, "остаться без съемной квартиры" и "остаться без своей квартиры и кучи выплаченного бабла"- разница есть, да?

    Написал TT 23 июня 2010 в 14:31¤
  11.   12

    Именно поэтому ипотеку многие брать и боятся. И правильно делают. Времена непростые.
    Вылететь с работы и остаться без выплаченной горы бабла и квартиры куда легче, чем вылететь с работы и договориться с хозяином съемной или снять другую, еще дешевле.

    Написал TT 23 июня 2010 в 13:44¤
  12.   -12
    Написал stama 23 июня 2010 в 14:49¤
  13.   2

    Не соглашусь. С банком договориться на порядок сложнее. И суммы не на порядок, но в несколько раз выше будут. А дальше — см. мой первый комментарий. Собственно, он имхо уже обламывает условные 90% желающих.

    Написал TT 23 июня 2010 в 14:51¤
  14.   24

    … или взять дополнительный кредит
    А это уже долговая яма. И выбраться из неё почти невозможно.

    Написал K2 23 июня 2010 в 15:41¤
  15.   -3
    Написал ivan1 19 мая 2011 в 23:42¤
  16.   3

    Зависит от стоимости жилья и его аренды в городе. В Самаре арендная плата за однокомнатную квартиру примерно соответствует ежемесячной выплате по ипотеке. Однако, не нужно забывать, что ипотека берется на значительный срок и накладывает ограничения, например, на смену места работы.

    Написал suddendef 23 июня 2010 в 15:59¤
  17.   19
    вы платите за СВОЮ квартиру

    Пока не выплатите, она очень условно ваша.
    Написал ko 23 июня 2010 в 16:43¤
  18.   1

    да условно, но если сравнивать со съемной — она и так не ваша)) а если сравнить, что вы год пожили в квартире — банк засчитает платежи за нее за это время, даже если перестанете платить, а со съемной квартирой деньги никто не вернет
    и еще раз, что лучше — за 15 лет выплатить кредит и оставить квартиру детям в наследство, или всю жизнь снимать и детям ничего не оставить??

    Написал stama 23 июня 2010 в 16:56¤
  19.   3
    что вы год пожили в квартире — банк засчитает платежи за нее за это время, даже если перестанете платить, а со съемной квартирой деньги никто не вернет
    У вас банк возвращает выплаченную суму если перестать платить?
    то лучше — за 15 лет выплатить кредит и оставить квартиру детям в наследство, или всю жизнь снимать и детям ничего не оставить?
    Посчитайте, какую сумму вы переплатите банку за эти 15 лет(кстати, почему 15?). Может оказаться, что хватит как раз на квартиру детям.
    Написал ko 23 июня 2010 в 17:03¤
  20.   2

    У вас банк возвращает выплаченную суму если перестать платить?
    конечно, вы отвечаете только на сумму долга перед банком, если квартира в залоге — то она не целиком забирается, а продается и высчитывается только сумма долга

    Посчитайте, какую сумму вы переплатите банку за эти 15 лет
    на долгосрочных кредитах под залог — на покупку квартиры, автомобиля не более 5% годовых. ну да, за 20 лет вы переплатите полную стоимость квартиры, но это лучше, чем снимать квартиру и продолжать платить

    Написал stama 23 июня 2010 в 17:47¤
  21.   0

    Мы говорим о России? Какой город?

    Написал ko 23 июня 2010 в 17:53¤
  22.   0

    Украина…

    Написал stama 23 июня 2010 в 21:19¤
  23.   1

    Вы ничего не путаете? Ниже написали про 20% годовых для Украины. Это больше похоже на правду. Похоже рассказывали и друзья.

    Написал ko 28 июня 2010 в 11:57¤
  24.   3

    Это очень здорово, когда кредит дают под 5%. В Москве такого, если не ошибаюсь, не бывает принципиально. Процентные ставки намного выше, так что в результате получается чаще другой вариант: выплатить около 4 стоимостей квартир. Т.е. за небольшую квартиру стоимостью $250,000 в результате придётся отдать $1,000,000. И хорошо ещё, если в ней уже живёшь, а то ведь на нулевом цикле продают в ипотеку (покупаешь сейчас, а дом только начинают строить).

    Написал Stormmaster 24 июня 2010 в 00:46¤
  25.   1

    и кстати, как тут цитировать?

    Написал stama 23 июня 2010 в 21:21¤
  26.   0
    Написал ko 28 июня 2010 в 14:28¤
  27.   11

    Тег спорно

    Поставила Cureless 23 июня 2010 в 16:46¤
  28.   12

    Комментарии заставляют задуматься о целесообразности ипотеки. Видимо действительно квартиру снимать выгоднее.

    Написал judicator 23 июня 2010 в 16:59¤
  29.   3

    Тут не о выгоде речь. Ни то ни другое, по идее, не выгодно. Выгодно сразу покупать, без долгов или в наследство получить жилье. Тут же очнь много индивидуальных параметров, исходя из которых люди по разному решают жилищный вопрос. В обоих случаях теряя выгоду.

    Написала sysoy 24 июня 2010 в 09:03¤
  30.   7

    Все не правильно — это про вышенаписанные комменты.
    С точки зрения финансов — брать ипотеку выгоднее только тогда, когда процент по кредиту (подчеркиваю "процент", а не ежемесячные платежи) будет меньше чем месячная плата за аренду квартиры.
    Вот в таком случае действительно выгоднее взять кредит.

    Написал EllisNeo 23 июня 2010 в 20:55¤
  31.   0

    ок правильно! если тут есть экономисты или просто знающие, сколько стоит съем квартиры, и которые уже брали квартиру в кредит — может перейдем на язык цифр?

    Написал stama 23 июня 2010 в 21:20¤
  32.   2

    Вам пример что ли рассчитать?
    Пример.
    Дано:
    Аренда 1к в Киеве — 2500 грн.
    Проценты по кредиту — 20% годовых
    Вопрос: при какой сумме процент за пользование кредитом не превысит 2500 грн.
    Дополнительно следует отметить, что если брать кредит по классической схеме выплат, то сумма процентов и соответственно сумма ежемесячного платежа уменьшается с каждым месяцем. Так что все считаем для первого месяца.
    Итак. 2500 грн. в мес. это 2500 х 12 = 30 000 грн. в год за аренду.
    30 000 грн. делим на 0,2 получаем тело кредита по которому надо платить такую сумму, а именно 150 000 грн.
    Ответ: что бы не "переплачивать" за кредит в данной ситуации стоит кредитоваться не более чем на 150 000 грн.

    Однако это сильно упрощенная схема. В идеале надо считать выплаты за каждый месяц это немного увеличит "разрешенную" сумму.
    Ну и конечно не забывать про скрытые платежи для обслуживания кредита — страховка, если не ошибаюсь то сейчас в Украине около 0,31% за страховку недвижимости в год.
    При стоимости 1к квартиры около 500 000 грн. стоимость страховки составит 1 550 грн. в год.

    Написал EllisNeo 23 июня 2010 в 23:24¤
  33.   -1

    А ещё нужно учитывать, что деньги также приносят доход. Т.е. фактически при ипотеке ты теряешь не только процент по кредиту, но и 15% * (500 000 — 150 000) = 52 500 грн, чего с лёгкостью хватило бы и на аренду, и на накопление для последующей покупки квартиры.

    Написал(а) SinsI 24 июня 2010 в 13:15¤
  34.   1

    Ах да, еще стоит учесть риски: например повышение банком ставки по кредиту, штрафы за просрочку (даже если просрочка 1 день уже штраф)

    Ну и самое главное — кредитуйтесь в той валюте в которой получаете ЗП, а не в долларах. Мне кажется после кризиса это поняли уже большинство заемщиков.

    Написал EllisNeo 23 июня 2010 в 23:27¤
  35.   3

    Это всё очень неочевидно. Зависит от страны, от города. Где-то ипотека может быть действительно выгоднее, а где-то нет. В Москве, например, нужен очень приличный доход, чтобы с ипотекой можно было нормально жить.

    Написал Stormmaster 24 июня 2010 в 00:53¤
  36.   6

    Бред. Ипотека выгодна только банкам (которые мало чем рискуют, а получают 2-3 стоимости квартиры) и строителям (повышает спрос при неизменном предложении, т.е. увеличивает цену).
    Особенно "приятно", когда цена квартиры после этого падает ниже, чем размер взятого кредита, т.е. ты оказываешся должен больше, чем она стоит!

    Вообще, любые формы процентного кредита можно брать ТОЛЬКО на расширение бизнеса, чтобы выплачивать его за счёт дополнительной прибыли. Всё остальное — лотерея.

    Написал(а) SinsI 24 июня 2010 в 13:02¤
  37.   6

    Ипотека найдёт способ как взять с вас все 80%, а то и 200% от стоимости жилья.
    Ещё представляю себе радость взявших ипотеку в момент кризиса: сокращают, цены на жилье значительно упали, а мы будем обязаны выплатить стоимость кредита, несмотря ни на что, вместе с натекающими пенями.
    Это современная форма рабства, и совет добровольно лезть в это далеко не мудр.

    Написал(а) JediJedi 24 июня 2010 в 14:09¤
  38.   5

    Не совсем верно. Беря кредит в банке — ты берешь деньги, а значит и отдать тоже должен деньги. А растут цены или падают — это твои личные половые проблемы.
    Банки — это тоже бизнес.

    Написал EllisNeo 24 июня 2010 в 20:40¤
  39.   9

    Вот и башорг подоспел:

    Х: Минимальный доход, обеспечивающий способность приобрести жилье в Москве, составляет в настоящее время 230 тысяч рублей в месяц на семью.
    У: сущий пустяк, достаточно иметь в семье 20-23 человека…

    Написал TT 5 июля 2010 в 09:03¤
  40.   -4
    Поставил stama 31 июля 2010 в 20:30¤
  41.   3

    Тег кредит

    Поставила frustration 2 мая 2011 в 18:43¤
  42.   0
    Поставила Alias2 19 мая 2011 в 23:48¤
  43.   5

    Не знаю, пробовал ли кто-нибудь из отписавшихся брать ипотеку/снимать квартиру, но у меня есть опыт и в том, и в другом. Ипотека — это геморрой, и не только долговой. Банк не ждет вас с распростертыми объятиями, предлагая взять ипотеку на выгодных для вас условиях. Прежде всего, вы должны подходить по туевой хуче критериев. Это не простой договор на съем, где оставил залог/чек, подписал и можешь въезжать. Необходимо доказать, что ты платежеспособен, а если, не дай бог, у вас свое небольшое семейное дело, или один не работает, несмотря на то, что второй хорошо зарабатывает, то пиши пропало: вам уже банк не доверяет. Далее, для покупки квартиры по ипотеке на руках должна быть уже приличная сумма денег, хотя бы 20-30% от стоимости квартиры на первоначальный взнос плюс всякие налоги. Никто не дает ссуду в размере 100% от стоимости квартиры, а если и дадут 95-99%, то вы переплатите стоимость квартиры раза в 3, если не в 4. Поэтому можно сколько угодно рассуждать, что свое жилье лучше, но без начального капитала (а где ж его взять, если квартиру снимать надо?) никуда не сунешься.
    Да, повторюсь, я не в России, но не думаю, что эти дела сильно разнятся.

    Написала Alias2 20 мая 2011 в 00:00¤
  44.   0

    Alias2, а как же беспроцентная рассрочка?

    Написала Mshinskaja1 22 июля 2011 в 15:52¤
  45.   0

    Mshinskaja1, что ты имеешь в виду?

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 13:20¤
  46.   2

    Alias2, абсолютно аналогичная ситуация. Я получаю достаточно, что бы платить ипотечный кредит, но недостаточно для того, что бы накопить 20% стоимости квартиры снимая жильё. Есть ещё один прикол, о котором можно узнать только придя в банк. Например в рекламе ипотечных кредитов можно узнать, что вы можете взять кредит до срока исполнения вам 75 лет. То есть, вы такой наивный идёте в банк ( вам, например 45 ) и считаете, что банк даст вам кредит лет на 30. А вот и хрен! Банк даст вам кредит до достижения вами пенсионного возраста, т.е. 55 для женщин и 60 для мужчин. А вот только после того, как вы ушли на пенсию, вам дадут кредит до 75 лет. Что-то я немного видела пенсионеров в России, способных купить квартирку по ипотеке.

    Написала Vorona 22 июля 2011 в 16:02¤
  47.   -1

    Я уже не первый месяц смотрю и анализирую возможность ипотеки исъема квартиры! Нахожусь в Новосибирске!
    Сдесь сравнительно просто, если есть голова на плечах, найти подходящий банк и условия!
    Вот например 11% годовых и 15% первоначальный взнос, на 1к квартиру средней стоимостью 1600000 руб. в месяц придется выплачивать около 15 тыс., но через 10 лет квартира будет моя!Через год уже будет первоначальный взнос! И можно будет брать ипотеку!
    Съем квартиры сравним наверно с маленькой лодкой или плотом, которая дрейфует по океану! Я лично за надежность и безопасность своей семьи и минимум всяких перездов и по этому выбираю не лодку а прочный островок на котором буду жить я и мои дети! А в случае кризиса я не поверю что нормальный мужик с руками и головой не найдет хоть какую то работу, чтобы выплачивать кредит… или кто то хочет оставаться на коне даже в самых сложных для страны ситуациях, такого не бывает! На время кризиса можно потерпеть, тем более что он не вечный, а потом найти что то достойней!
    МУЖЧИНА — добытчик и кормилец в семье и именно на него все надеятся, а те которые боятся сложностей и ответственностей так и будут жить в дряблой лодочке без надежды в завтрашнем дне!!! И пожизненно отчитываться и зависеть перед кем то!!! 10-15 лет не такой уж большой срок на пути счастья семьи и своего собственного места, дома!
    А тем кому уже за 40… извините… без обид, но по моему в эти годы нормальный мужик должен уже многого добиться и тем более позаботиться о реальном жилище!!!

    Написал(а) pol0077 6 сентября 2011 в 09:52¤
  48.   3

    pol0077, ты уже взял ипотеку?

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 13:19¤
  49.   0

    pol0077, ну заминусовали вас зря, конечно. Такое мнение имеет право на жизнь. Но присоединяюсь к вопросу Alias))

    Написала kashtanka-net 6 сентября 2011 в 18:08¤
  50.   7

    kashtanka-net, такое "мнение" свойственно зеленым подросткам, которые-то и жизни настоящей еще не видали. Интересно поговорить с ним через год. ))

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 18:22¤
  51.   0

    Alias2, ну да, но похвально же, что он о благе семьи думает. Главное, что мотивы положительные, а дальше уже жизнь столкнет с настоящими, а не абстрактными проблемами.

    Написала kashtanka-net 6 сентября 2011 в 18:24¤
  52.   0

    Alias2, а чем он неправ-то? Всё правильно написал. У меня большинство знакомых ипотеку выплачивают, ничего, живые.

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 18:44¤
  53.   4

    Letto, сначала сама возьми (без помощи родителей), а потом поговорим.
    ЗЫ. Забыла сказать, что ты не у родителей должна жить, а снимать квартиру за свои бабки до этого.

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 18:48¤
  54.   0

    Alias2, а я-то причём? я говорила о семьях. Одному человеку это едва ли нужно, лучше снимать.
    Кстати, любопытно, где будет жить pol007 всё это время.)

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 18:57¤
  55.   1

    Letto, дык я тоже про семью говорила. Семья из 2-х человек, даже детей не берем в расчет. Предположим, у одного родители умерли, не оставив ни гроша, а у другого живут в деревне Клюевке под Мухосранском. Оба работают в Москве и снимают квартиру. Вопрос на засыпку: сколько им надо зарабатывать, чтобы накопить на первоначальный взнос и потом купить квартиру, попутно оплачивая аренду?

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 19:01¤
  56.   2

    Alias2, хрен его знает. Если они работают в Москве, а квартиру покупают в деревне Клюевке под Мухосранском, то не так уж и много )))
    Московские квартиры сейчас не в моде. Рулят небольшие таунхаусики слегка за мкадом. Выходит дешевле, а места гораздо больше. Подруга с семьёй купила недавно — 4 лимона, цена однушки в Мск, за два этажа, что-то вроде 4 спален… в общем, бабушка-дедушка и молодая семья скинулись, и места всем хватило. Варианты есть — начальный этап строительства, рассрочка и т.д…

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 19:11¤
  57.   2

    Letto, так в том-то и дело, что "варианты" есть не у всех и не всегда. Далеко не у всех рядом родственники, которые могут чем-то помочь. Далеко не всем есть где жить, кроме как на съемной квартире. Повторюсь: если рассчитывать только на свои собственные силы, то это очень и очень тяжело. И я сомневаюсь, что отписавшийся выше молчел в данный момент живет один или с подругой на съемной квартире, а не у родителей, что позволяет охрененно экономить бабки.

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 19:16¤
  58.   2

    Alias2, "собственными силами" (построить домик) гораздо дешевле и быстрее ипотеки :(

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 19:33¤
  59.   2

    Letto, да, но тут тоже бабка надвое сказала. Во-первых, нужна земля. Во-вторых, если оба члена семьи гуманитарии и ничего не смыслят в строительстве, то их обдурят, сдерут втридорога и через полгода домик развалится.

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 19:47¤
  60.   5

    Alias2, у тебя абстрактная сферическая пара не только без родителей, мж и из Мухосранска, но теперь ещё и безмозглые, не умеющие гуглить и анализировать инфу гуманитарии, не имеющие ни единого толкового друга (видимо потому, что сами они как люди — говно) и без связей. Слушай, ну нафига им жильё вообще? Нунафиг, ещё размножаться начнут!)))

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 19:52¤
  61.   2

    Letto, никакое гугление не поможет, если подрядчик опытный проныра в своем деле. Уж поверь )).

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 19:54¤
  62.   4

    Alias2, ну я как человек, весьма далёкий от строительства (правда, дедушка трёхэтажный домик возвёл) представляю себе процесс так: молодой глава семейства тупых мухосранских гуманитариев гуглит форум, где собираются люди, строящие такие же домики, и начинает активно общаться. Там уже народ пишет, где дешевле кирпичи взять, чем лучше утеплить и тэдэ. Хорошо ещё попутно читать какую-нибудь книгу в тему. Если не замахиваться на небоскрёб, можно строить и самому. Мой дед так и сделал (тоже "тупой гуманитарий", кстати). В общем, лишь бы желание было…

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 20:02¤
  63.   6

    Letto, да, но ему, типа, еще и работать надо. А строить домик самому "по выходным" — это лет 10 уйдет. Далее, говоришь, где кирпич взять. А ты знаешь, сколько его точно нужно? Подходит к тебе подрядчик и говорит, что половину построили, а кирпич кончился. Объясняет популярно и понятно, что его понадобилось больше и т.п. А на самом деле они половину спиздили. А там же не только кирпич. Или построили домик тебе, а через месяц трещины пошли. Ищешь подрядчика — а он сквозь землю провалился, фирма распалась. В общем, там столько тонкостей, что несведущему человеку чрезвычайно тяжело во всей этой клоаке разобраться. В любом случае, нужны деньги и время.

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 20:51¤
  64.   0

    Alias2, да забудь ты про подрядчика, нет его. Трёхкомнатный домик строится за несколько месяцев. Своими руками.
    Деньги и время — конечно, но в разы меньше, чем с ипотекой.

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 21:00¤
  65.   5

    Letto, без подрядчика, своими руками, если ты работаешь каждый рабочий полный день с бригадой, надежный кирпичный домик с нуля до конца — где-то полгода. Материалы + зарплата рабочим + упущенная зарплата — это все тоже немалые деньги.

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 21:07¤
  66.   0

    Alias2, опять бригада какая-то)))
    у всех опыт разный.

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 21:12¤
  67.   1

    Letto, у меня муж строитель. Только не надо щас меня уверять, что твой дедушка с изначально нулевыми знаниями один-одинешенек своими руками за несколько месяцев построил кирпичный дом под ключ. Пожалуйста.

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 21:16¤
  68.   1

    Alias2, не, не за несколько месяцев. За 10 лет, лениво (трудноподнимаемый он))), летом. Один, правда. Книжки читал в процессе. Сейчас, 10 лет спустя, так начитался, что у него свой бизнес — лестницы, шкафы из дерева и прочее. Пока он строил, бабушко бизнесом занималась, присылала деньги.

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 22:08¤
  69.   5

    Letto, я тебя убью когда нибудь.

    Написала Alias2 6 сентября 2011 в 22:10¤
  70.   3

    Alias2, я тебя тоже люблю)

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 22:31¤
  71.   2

    Letto, )))
    Не зря ждала развязки спора!

    Написала kashtanka-net 6 сентября 2011 в 22:10¤
  72.   0

    kashtanka-net, в смысле?))) Несколько месяцев — это опыт другой знакомой, которой было не до роскошной облицовки, трёх этажей и огорода с пионами. Наняла двух мужиков и за лето возвела себе одноэтажные хоромы 7 на 9. Мотивация была.)

    Написал Letto 6 сентября 2011 в 22:30¤
  73.   4

    Letto, *facepalm*
    Дедушка читал книжки — построил дом за 10 лет, работая по выходным.
    Подруга наняла двух мужиков — построили за несколько месяцев.
    Почему вы подумали, что эти два понятия можно совместить и превратить во фразу "Можно построить домик за несколько месяцев своими силами"?
    И каксательно двух мужиков — почему вы проигнорировали слова про "недопропорядочного подрядчика"? Наймёте вы двух равшанов — думаете, результат будет замечательным и гугл вам в чём-то поможет?

    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 00:23¤
  74.   3

    Noyl, о господи. Прежде чем нанять 2 равшанов, адекватные люди идут по соседям, общаются и смотрят на ремонты, сделанные конкретно этими равшанами. Естественно всегда есть вероятность, что что-то сп%здят, поэтому мы, когда делали ремонт в квартире, точно подсчитывали метры проводов, литры краски и количество пеноблоков, и деньги выдавали небольшими порциями. Я каждый день моталась, чтобы проконтролировать, чо у меня равшанчик сделал за день. С домом, я предполагаю, можно поступить также.

    Написал Letto 7 сентября 2011 в 00:38¤
  75.   1

    Letto, если до "объекта" километров 20 — вы будете ездить каждый день на протяжении нескольких месяцев-года? И вообще, вы действительно думаете, что от вашего стояния над душой рабочие станут работать лучше? И вы своим неопытным глазом увидите какие-то там огрехи в штукатурке, в конструктивной системе кладки и прочее?
    Я-то работаю в строительной организации и смогу подыскать хороших рабочих, купить материалы подешёвке, даже составить проект домика и заранее рассчитать все необходимые затраты. Но это займёт уйму времени, я буду каждый день после работы ездить по магазинам, каждые выходные и пару раз в неделю подъезжать на "объект", договариваться с десятком людей, чтоб подвезли/доставили/украли. И это при том, что я, по сути, совершенно ничего не делаю своими силами и не строю. Вы ведь согласны, что это совершенно разные вещи — построить дом посредством бригады рабочих за полгода (в данном случае на 2 человека — звеном) или 10 лет ковырятся, занимаясь каким-то там бизнесом?

    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 01:14¤
  76.   2

    Noyl, я моталась куда больше чем за двадцать километров. Не пешком, конечно. Уф, как вспомню.( зимой блин.

    "И вообще, вы действительно думаете, что от вашего стояния над душой рабочие станут работать лучше?"
    Натурально, да. Проверено.
    Насчёт огрехов — мы угрожали штрафом и приглашали раз в месяц спеца вроде вас. У нас почти все стены с нуля, вроде норм. Вообще ваши аргументы в целом звучат как "нифига никто не стройте!! вы все идиоты". Это не так. Человеку надо — он выучит язык, сбросит 70 кг или изучит строительное дело.)))

    Вы специально проигнорировали тот факт, что знакомая построила маленький скромный домик, а дедуля размахался на трехэтажный особняк (третий этаж он перестраивал два раза — бабушко привередливое)))? Естественно, это адская работа и куча перелопаченных сайтов/книг, но если есть мотивация, можно управиться быстро. "Вам шашечки или ехать")))
    Если не убиваться и не ездить каждый день, пусть будет год. Ну хотя бы не 15 лет ипотеки, что уже радует.

    Написал Letto 7 сентября 2011 в 01:23¤
  77.   1
    "И вообще, вы действительно думаете, что от вашего стояния над душой рабочие станут работать лучше?"
    Натурально, да. Проверено.

    А у меня другая информация.
    Ну хотя бы не 15 лет ипотеки, что уже радует.

    И вот тут. А деньги, необходимые на строительство дома, в расчёт не идут? Учитывая покупку земельного участка, материалов, труда рабочих вы, конечно, сэкономите — но максимум раз в пять. Не стану правда утверждать что в сравнению с московскими ценами это также. Это не пятнадцать лет ипотеки — но года 3-5 накоплений или, опять же, кредита. И у вас будет не "Жилплощадь в центре города" — а халупа где-то за чертой. И даже на работу будете каждый день часа полтора добираться..


    и приглашали раз в месяц спеца вроде вас.

    А это называется подрядчик. Если платить целой шобле — то ваш вклад в строительство лишь денежный) Легче по надёжным связям найти нормальную бригаду с подрядчиком и они всё сделают лучше, чем вы с гуглом.
    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 01:37¤
  78.   1

    Noyl, "максимум раз в пять" это вполне достойный результат. 3 года вместо 15, подумать только! Учитывая, что Москву собираются расширять, можно строить домик в соответствующих районах или вблизи них, пока там все окончательно не подорожало (а потом продать и купить квартиру в Москве, гы). До института и до работы я и в Москве полтора часа добираюсь, разве это долго? И фриланс на дому никуда не девается.

    Насчёт халупы, многочисленных "но" и т.д. — это вопрос отношения. Я пожила в центре Москвы, спасибо, нафиг мне это не надо, сейчас копим на коттедж. Тем, кто вкуривает романтику забитого людьми города, приходится брать ипотеку.)

    "Легче по надёжным связям найти нормальную бригаду с подрядчиком и они всё сделают лучше, чем вы с гуглом"
    Да я и написала что-то в этом духе вроде))) правда одно другому не мешает. Гугл помогает искать нужные материалы как можно ближе и дешевле к стройке, в общем и всё.

    Написал Letto 7 сентября 2011 в 01:51¤
  79.   2

    Letto, все это при условии, что у тебя есть свободное время. Если же твоя работа не оставляет тебе времени, то придется все равно на ипотеку копить.

    Написала Alias2 7 сентября 2011 в 02:39¤
  80.   1

    Letto, ну на фрилансе можно и в самом Мухосранске поселится, жить отшельником и спокойно выполнять свою работу.
    Если у вас есть хорошие знакомые, вращающиеся в строительной отрасли или куча денег, чтоб им заплатить — то при чём тут "своими силами"?
    Среднестатистическая сферическая семья в вакууме свободного времени, суммы, равной трети ипотеки и друзей-строителей не имеет. Имея только гугл и желание никто ничего толкового в короткий срок не сделает.

    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 10:20¤
  81.   0

    Noyl, Деньги копятся, друзья заводятся специально для этой цели. Это относится к пункту "желание"))) ей-богу, ну проявите фантазию. Сферическая семья, желающая построить дом, не с тупыми глазами смотрит на пустой участок, а гуглит, общается и соображает.

    Написал Letto 7 сентября 2011 в 11:08¤
  82.   1

    Letto, вот друзья не заводятся. Здесь даже дальние знакомые не подойдут — они не согласятся работать и качество работы будет под вопросом, если только вы им не отвалите круглую сумму. Советую просто нанять хорошую строительную фирму — они всё сделают с гарантиями, но уже в подборе этой фирмы вам придётся попотеть с гуглами, чтобы вас не кинули. А о "своих силах" — вы это выкиньте из головы, это долго и под силу людям лишь в редких исключениях, а не "как правило"

    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 11:19¤
  83.   0

    Noyl,

    вот друзья не заводятся

    А у меня другая информация (с)))

    ))) не надо заниматься саморекламой))) у меня уже всё есть.

    Написал Letto 7 сентября 2011 в 11:23¤
  84.   0

    Letto, А что вы предлагаете? о_О познакомится в клубе с каким-нибудь прорабом, втереться к нему в доверие для того, чтобы через годика три он вам дом построил?)

    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 11:29¤
  85.   1

    Noyl, кончайте разводить меня на холивар.))) Что делать, я давно уже написала. Общаться и искать варианты. Ленивым и неуверенным вечно всё не так и не удаётся, а целеустремлённые и пробивные общаются и находят — и дешёвые бригады, и лишние кирпичи у соседей по дешёвке, и деревянные окна, которые меняет родственница и готова тебе отдать бесплатно, и знакомые архитекторы-стажёры)))). И такие неуверенные вроде вас годами ищут различные "но", а активные в это время уже давно всё построили и живут. Без обид)))

    Написал Letto 7 сентября 2011 в 11:39¤
  86.   1

    Letto, ага, язык до киева.
    С таким же успехом можно утверждать, что если человек успешен и неленив, имеет сотни полезных знакомств и легко заводит новые — он и в целом по жизни многого добивается, имеет хорошую карьеру и большой достаток. Нафига ему тогда вообще ипотека? Легко заработает себе хоть на трёхэтажный коттедж, хоть на квартиру в центре москвы.

    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 12:15¤
  87.   1

    Noyl, ну да, это абсолютно верно. Только для квартиры в центре и трёхэтажного коттеджа нужен один уровень мотивации и доходов, а для однокомнатного домика — другой, куда более доступный, даже "среднестатистические" потянут, если захотят. О чём мы, блин, спорим?)

    Написал Letto 7 сентября 2011 в 12:26¤
  88.   1

    Letto, о том, что строительство маленького домика — это удобнее, быстрее, дешевле и легче ипотеки) Единственный пункт, с которым я соглашусь — это цена. Всё остальное — зависит от вкусов и способностей человека.

    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 12:30¤
  89.   0

    Noyl, и от возможностей.

    Написала Alias2 7 сентября 2011 в 12:32¤
  90.   2

    Noyl, легче, потому что нет денег, уволили — забил, оставил на время стройку, ищешь работу и зарабатываешь, а не вертишься ночами, думая, как будешь кредит отдавать))) я в основном об этом. Экономия нервов.

    Написал Letto 7 сентября 2011 в 12:35¤
  91.   1

    Letto, с этим соглашусь. Ипотека вообще гадкая штука.
    Но как же куча нервов, уходящая на строительство? Тут не можешь с таким-то человеком договорится, не хватает денег чтоб чегото докупить, гдето подловили на воровстве. От трёх месяцев до нескольких лет труда — это посложнее, чем просто выбрать квартиру, жить в ней и носить денежку.

    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 13:01¤
  92.   2

    Noyl, кстати, у нас тут многие как делают: покупают большую квартиру по ипотеке, сдают ее, а сами пока снимают квартиру поменьше, подешевле и в районе похуже. Если удачно все это провернуть, то получаемой арендной платы хватит и на ипотеку, и на собственно съем.

    Написала Alias2 7 сентября 2011 в 13:07¤
  93.   2

    Alias2, ничего себе) вспомнился тот рассказ из мастера и маргариты про человека, разменивавшего однокомнатную квартирку на двух, трёхкомнатную и так далее)

    Написал Noyl 7 сентября 2011 в 13:14¤
  94.   1

    Noyl, свой домик, по крайней мере, не заберут, если "нет денег чего-то закупить")
    А "выбрать квартиру и жить" — тоже зависит от уровня квартиры, сможешь ты там сразу жить или нет. Если бизнес-класс, то ок, электричество, обои, полы — и вперёд, а если эконом — задолбаешься выравнивать кривые стены, пол и дверные проёмы, чтоб хоть полы положить. И та же самая возня с бригадами и воровством. Это я о новостройках, понятно.
    Короче, даже самый быстрый и дешёвый вариант приятным точно не будет)))

    Написал Letto 7 сентября 2011 в 13:11¤
  95.   3
    Поставила mju 6 августа 2012 в 23:08¤
  96.   -3
    Написал(а) Angelina 5 апреля 2013 в 10:41¤
  97.   3
    Поставила kashtanka-net 5 апреля 2013 в 11:44¤
  98.   1

    Сегодня у вас чудесная работа скажем в Выхино, вы купили квартиру, платите ипотеку за квартирку в Железнодорожном, и тут бац — фирма переехала в новый офис. Или закрылась и вы нашли новую, или пожар. Вобщем теперь вам работать в Крылатском ) И тут "своя, любимая" квартира внезапно оказывается не очень то приятным бонусом. Ну и я молчу про то что мимо вас сразу проходят все варианты покинуть город/страну/планету. То есть покинуть то можно, но платить надо будет уже за две квартиры.

    Написал Tosser 6 апреля 2013 в 01:40¤
  99.   5

    Tosser, ту что в Выхино можно сдать в аренду и выплачивать ипотеку частично или полностью арендной платой. Так многие и делают, кстати. А вообще, не все так часто меняют города и страны, некоторые ведут оседлый образ жизни.

    Написал JavInn 6 апреля 2013 в 05:17¤
  100.   -1

    JavInn, Это внезапно тысяч 70 на все переезды, риэлторов и пр. и главное полностью теряется бонус "живу в своей" ибо ремонт после сдачи часто придется делать.

    Насчет оседлости в логике есть прекрасное правило о том, что чтобы опровергнуть заявление претендующее на всеобъемлемость достаточно одного контрпримера. Подвижные люди есть, я гарантирую это =)

    Написал Tosser 6 апреля 2013 в 09:54¤
  101.   1
    есть прекрасное правило о том, что чтобы опровергнуть заявление претендующее на всеобъемлемость достаточно одного контрпримера.

    И каким же образом это:

    Подвижные люди есть, я гарантирую это

    опровергает это:

    А вообще, не все так часто меняют города и страны, некоторые ведут оседлый образ жизни

    Где тут квантор всеобщности пробегал, мне не по глазам…

    Написал(а) Cairin 6 апреля 2013 в 11:25¤
  102.   0

    Cairin, То что подвижные люди есть опровергает тот факт что лучше (однозначно) взять ипотеку чем снимать.

    А то что кто-то ведет оседлый образ жизни никак не подтверждает тот факт что взять ипотеку лучше с точки зрения строгой логики, до тех пор пока "кто-то" это не все.

    Чтобы утверждение что брать ипотеку лучше (с точки зрения фактора разъездов) было истиной все должны быть оседлыми, чтобы это заявление было ложью достаточно одного активно переезжающего. С точки зрения строгой логики. Надеюсь так понятнее.

    Написал Tosser 6 апреля 2013 в 23:27¤
  103.   1

    Tosser, кроме логики есть такая вещь как контекст. Так вот — с учётом этого самого контекста (того сообщения на которое вы эту самую логику навалили) — ни фига не понятно. Ибо в огороде бузина, а в Киеве дядька получается.

    Написал(а) Cairin 7 апреля 2013 в 06:45¤
  104.   0

    Cairin, Ну, JavInn как-то сразу понял о чем я.

    По сути я просто сказал вам что ваша фраза "А вообще, не все так часто меняют города и страны, некоторые ведут оседлый образ жизни." никак не помогает совету стать истиной с точки зрения строгой логики.

    Написал Tosser 7 апреля 2013 в 12:43¤
  105.   3

    Tosser, расходы на переезд никак не связаны с тем, выезжаете ли вы из собственной квартиры или чужой. А бонус " живу в своей" заменяется на бонус " плачу за свою", то есть вы платите/платили не постороннему дяде за пользование, а за свою собственность. Насчёт контрпримера это несерьезно, к любому совету можно найти кого-то или что-то в принципе не могущее им воспользоваться. " Видишь котика — погладь котика" такой правильный, всеобъемлющий и главное полезный совет, а ведь есть безрукие люди! :-)

    Написал JavInn 6 апреля 2013 в 16:55¤
  106.   0

    JavInn, Но согласитесь людей которые часто меняют работу и переезжают немного больше чем безруких и точно больше одного =)

    Написал Tosser 6 апреля 2013 в 23:24¤
  107.   0

    Tosser, ты забываешь, что изначально вопросами ипотеки занимаются семейные люди, там не до постоянных переездов и смен работы.

    Написала kashtanka-net 6 апреля 2013 в 23:44¤
  108.   1

    kashtanka-net, Вот я вроде не семейный, но как-то постоянно на эту тему думаю. По-моему ипотеку обдумывают все кому негде жить =)

    Написал Tosser 7 апреля 2013 в 00:33¤
  109.   0

    Tosser, я думала, что в одиночку ипотеку нереально получить.

    Написала kashtanka-net 7 апреля 2013 в 00:47¤
  110.   1

    kashtanka-net, если речь о коммерческом ипотечном кредите, то всё от работы твоей зависит. Если государственная, то наверное семейным в первую очередь.

    Написал JavInn 7 апреля 2013 в 00:53¤
  111.   0

    JavInn, возможно, просто особо не интересовалась. Кстати, у меня на работе можно беспроцентную ссуду взять на покупку жилья) Но для этого 5 лет надо отработать.

    Написала kashtanka-net 7 апреля 2013 в 00:55¤
  112.   1

    kashtanka-net, ссуда на работе это хорошо, конечно. Но если ты собираешься там достаточно долго работать, иначе привяжешь себя этой ссудой.

    Написал JavInn 7 апреля 2013 в 00:58¤
  113.   0

    Очень сильно зависит от условий кредита, состояния экономики и прогнозов на будущее. Вполне может оказаться что ипотека будет неудачным вложением средств и лучше их в другое место отправить.

    Написал(а) Neman 7 апреля 2013 в 10:22¤
  114.   0

    если есть острая необходимость в собственной недвижимости, то куда их ещё отправить как не в жилье?

    Написал(а) face 26 января 2016 в 23:27¤
  115.   -1

    согласен, если нет квартиры, то всё остальное не кажется таким необходимым. Мы брали в https://www.bspb.ru/retail/mortgage/relief/, условия наиболее адекватные из всех, которые мы пересмотрели.

    Написал(а) sharik 28 января 2016 в 00:39¤
  116.   0

    ипотека на приобретение жилья — всегда удачное вложение

    Написал(а) face 28 января 2016 в 04:51¤
  117.   1

    Не всегда.

    Написала Alias2 28 января 2016 в 17:41¤
  118.   1

    Ипотека — не вложение, а ровно наоборот. Это заём.

    Написал Tosser 29 января 2016 в 05:23¤
  119.   0
    Написал legless 30 января 2016 в 00:10¤
  120.   0
    Написал legless 30 января 2016 в 00:22¤

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Хотите зарегистрироваться? ?