Кстати, да!

Короткие полезные советы,
основанные на личном жизненном опыте,
иногда печальном.

Войдите

или зарегистрируйтесь!

Это вам пригодится, когда вы решите поделиться с нами советом, проголосовать за совет или оставить комментарий. И заодно пропадёт этот надоедливый текст!

Например, работа
1

Не отбивайте пробелом знак препинания от предыдущего слова. +55+63/-8, 206 прочитавших

По улице идешь, а на зазывных рекламах надписи всякие типа "Самые низкие цены !!! ", "Скидки-распродажи !!! ", "Кухни, диваны и многое другое … "

Пробелы ставятся с обеих сторон тире. Запятые, точки, вопросительные и восклицательные знаки, сколько бы их ни было, пробелом от предыдущего слова не отбиваются.

Код для вставки в блог Ой, нет, я лучше руками
×

Получится вот так
...

Написала jashen очень давно, 14 января 2010 в 00:09

Комментарии (56)

  1.   3
    Поставила jashen 14 января 2010 в 00:16¤
  2.   0

    Тут будет хотя бы один совет с этим тегом, но без «граммар-наци»?

    Написал yadernyj_tramvaj 9 апреля 2010 в 18:06¤
  3.   -1

    Нет, потому что любовь русского человека к своей нации почти всегда сочетается с любовью к русской речи.

    Написал Mithgol 30 ноября 2010 в 16:32¤
  4.   1

    Mithgol, в таком случае, крайне мало русских людей любят свою нацию, во всяком случае, из известных.
    К тому же, любовь к русской речи — это скорее пуризм, чем граммар-национализм. Эти два понятия зачастую диаметрально противоположны.

    Написал yadernyj_tramvaj 30 ноября 2010 в 16:38¤
  5.   9
    Поставила jashen 14 января 2010 в 00:16¤
  6.   9

    Добавлю, что особо прикольно смотрится в Ворде запятая в начале строки.

    Ув. Дизайнеры, помните, что для разделения слов в русском языке используется тире, госномер: Alt+0151. А любимый вами минус (госномер Alt+0150) используется для вычитания цифр.

    А главное: обязательно отбивайте пробелом следующее слово после знака препинания!

    Камрадин! Мы с тобой завоюем мир!

    Написал Soli 14 января 2010 в 00:18¤
  7.   15

    ах как ещё смотрятся многоточия … такие печальные и мудрые … одинокие и грустные … плавают промеж слов, не знают, куда прибиться и грустят … это так романтишно !!!

    Написала jashen 14 января 2010 в 00:35¤
  8.   3

    ооо, да… ваш комент прямо в сердце…

    Написал foxweb 14 января 2010 в 11:04¤
  9.   1

    смахнули скупую слезу, м? )

    Написала jashen 21 января 2010 в 20:48¤
  10.   7

    Alt + 0150 — не минус, а короткое тире. Предназначено для указания диапазонов, пробелами не отбивается.

    Написал munx 14 января 2010 в 01:49¤
  11.   2
    Написал Leach 14 января 2010 в 09:53¤
  12.   0

    Спасибо.

    Написал Mutabor 18 января 2010 в 14:11¤
  13.   3

    Soli, и на клавиатуре не минус, а дефисоминус.
    Если уж так охота все знаки ставить не напрягаясь, то можно использовать типографскую раскладку Ильи Бирмана. Очень удобная вещь.

    Написал(а) Sunify 29 декабря 2010 в 07:59¤
  14.   1

    Sunify, да, на клавиатуре есть дефис. Это — не минус, а всего лишь дефис (разделяет части составного слова между собой).
    Насколько я помню, они на разной высоте расположены.

    А иные, чем стандартные, раскладки можно использовать лишь тем, кто работает только на одном компьютере. В моём случае это далеко не так.

    Написал Soli 3 января 2011 в 13:38¤
  15.   6
    Поставил forajump 24 июня 2010 в 19:00¤
  16.   1

    Этот момент является предметом типографики, а не языка.

    Написал forajump 24 июня 2010 в 19:02¤
  17.   -3
    Написала jashen 24 июня 2010 в 21:35¤
  18.   5

    Ни в коем разе. Грамматика — система способов словообразования, морфологических категорий и синтаксических конструкций, а так же раздел языкознания, изучающий эту систему. Правилами расстановки знаков препинания (определением мест их постановки) ведает пунктуация, наряду с орфографией включающаяся в грамматику. Графическое оформление текста (постановку пробелов и их ширину, разбиение на блоки и многое другое) с использованием норм и правил, специфических для языка, призвана регулировать типографика, являющаяся не языковой, а технической дисциплиной. Если это вас не убеждает, процитируйте мне грамматическое правило, нормирующее постановку пробелов вокруг знаков препинания. Быть может отсутствие такого грамматического правила вас лучше убедит.

    Написал forajump 25 июня 2010 в 19:25¤
  19.   0

    Правила постановки пробела со знаками препинания:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB

    Написал Flashback 29 декабря 2010 в 07:38¤
  20.   0

    Flashback, Ох! Беда у меня с этими "препинаниями"! :))

    Написал tt-588 29 декабря 2010 в 07:57¤
  21.   1

    tt-588, а надо учиться, препинать-то:)

    Написал Flashback 29 декабря 2010 в 18:51¤
  22.   0

    Flashback, на словах-то я любого "запинаю", а на бумаге — ни хера уже не помню! :(

    Написал tt-588 29 декабря 2010 в 19:01¤
  23.   0

    о, прямо как во Франции — перед знаками препинания стоит пробел ! как же меня это бесит ! >.<

    Написала Alina 3 января 2011 в 23:56¤
  24.   0

    Alina, в немецком вообще кавычки в другую сторону (»такие«). Вот где жесть! (:

    Написала Cherrysnow 4 января 2011 в 01:50¤
  25.   1

    Cherrysnow, а немецкий Ворд их не ставит, ставит „гуселапки-99-66“. А в японском вместо кавычек вообще 『кавычки』…

    Написал Soli 5 января 2011 в 15:41¤
  26.   -7
    Поставил(а) washdc 5 января 2011 в 16:04¤
  27.   3

    Кстати говоря, а где можно прочитать об этих самых правилах постановки пробела рядом со знаками препинания?
    Википедию читал, интересует авторитетный источник.

    Написал ns 18 августа 2012 в 19:27¤
  28.   -1
    Написала jashen 20 августа 2012 в 19:18¤
  29.   1

    jashen, а почему Вы дали ссылку на резервную копию, если статья в оригинале доступна?
    Но это не основной вопрос. Я так и не нашёл в статье или комментариях указания источника правил постановки пробела рядом со знаками препинания. Там были указаны источники информации для некоторых других разделов, а об этом как-то умолчали.
    Как видите, я сам придерживаюсь этих правил, но отсутствие твёрдой земли под ногами мешает навязырекомендовать эти же правила окружающим.

    Написал ns 20 августа 2012 в 20:01¤
  30.   -1

    ns, что вы считаете источником?

    Написала jashen 20 августа 2012 в 23:52¤
  31.   0

    jashen, я выше по дереву обсуждения употреблял словосочетание «авторитетный источник». В контексте моей речи источник — это некий первичный носитель, начало цепочки (или сети) распространения информации. Авторитетным я считаю такой источник, достоверность и значимость которого не вызовет сомнения ни у меня, ни у того, кого я буду переубеждать. Естественно, социальные сети и блоги не могут являться авторитетным источником. Википедия вообще не является источником, в ней нет (по крайней мере не должно быть) оригинальных сведений.

    Написал ns 21 августа 2012 в 23:21¤
  32.   -1

    ns, вы точно правильно поняли про оригинальные исследования? Вам нужно мнение профессора типографики. не меньше? ) Переубеждать кого в чём? Пробел после запятой ставить?

    Написала jashen 22 августа 2012 в 00:08¤
  33.   0

    jashen, переубеждать того, кто ставит пробелы с обеих сторон запятой или же не ставит вовсе и считает, что всё правильно делает.

    Зря Вы о профессоре типографики. Я всего лишь хочу найти такой источник, который достаточно авторитетен, чтобы указывать, как надо писать.

    Написал ns 22 августа 2012 в 19:30¤
  34.   1

    ns, можно ли поинтересоваться, зачем вам этот источник? Любая книга, изданная достаточно давно, чтобы доверять авторитету её редакторов и издателей, не годится? Есть ситуации, когда спецам можно доверять, не зная ничего о нормативном акте :) Огромный корпус текстов, напечатанных на русском языке — сам по себе источник для простых носителей, я считаю :)

    Написала mju 22 августа 2012 в 19:59¤
  35.   -1

    mju, кажется, я уже два раза объяснял. Объясню в третий, специально для Вас, подробно, просто и доступно.
    Есть люди которые отбивают пробелом запятые, точки и т.д. от предыдущего слова. Мне, как человеку привыкшему видеть красивый грамотный текст, от этого немножко припекает, в результате я начинаю «учить» собеседника правильно писать. В половине случаев собеседник не согласен со мной. Что мне делать? Ответ один — ткнуть его носом в такой источник, который бы показал ему, что он не прав. Конечно, кому то хватит и Википедии, но я не считаю правильным подходом использовать в споре сомнительные аргументы (всё в Википедии, что не очевидно, и не имеет ссылки на источник — сомнительно). Поэтому я и задался целью выяснить у местных грамотеев, где написано, что так надо.

    Написал ns 23 августа 2012 в 21:33¤
  36.   1

    ns, спасибо. Допустим (просто допустим, не утверждая), что такого источника в форме стандарта, конституции или другого нормативного акта не существует. Кроме приведенного ниже ГОСТа оформления библиографий, который для ваших целей не пригоден. В таком случае вы сможете всё-таки прочитать моё предыдущее сообщение далее первой фразы и ответить непосредственно на изложенные в нём соображения? О википедии, например, там нет ни слова. Ваша позиция относительно неё понятна (это на случай, если вы захотите объяснить это в четвёртый раз).

    Написала mju 23 августа 2012 в 22:07¤
  37.   -1

    mju, я читал. Не годится. Книги годятся как примеры для подражания, но не как то, что предписывает писать именно так.

    Написал ns 24 августа 2012 в 04:33¤
  38.   1

    ns, а если делать, например, так: спрашивать у неверного: "А ты Розенталя уважаешь?" (поскольку его имя на слуху, в отличие от авторов справочников по типографике) и предоставлять автограф Д. Э., в котором нет пробелов перед точкой. Тоже не авторитет? В случае если стандарта нет? Или любую из книг его авторства (в которой как бонус может найтись и соответствующая рекомендация).
    Три вопроса, не требующих ответа, просто пища для размышления.
    1. Откуда лично у вас изначально взялось представление о "красивом грамотном тексте"?
    2. Норматив всегда должен быть насильственным как приказ?
    3. Вы допускаете, что большинство книг издаются не в соответствии со стандартами?

    Написала mju 24 августа 2012 в 06:08¤
  39.   -3
    Написал ns 24 августа 2012 в 19:06¤
  40.   0

    ns, В одном сообщении пять ошибок. Многовато для человека, претендующего на звание "учителя".

    Написал Goger-tatar 24 августа 2012 в 22:26¤
  41.   2

    ns, надо в ГОСТах по издательскому делу или верстке смотреть.

    Написала Alias2 22 августа 2012 в 01:00¤
  42.   -1

    Alias2, здравая мысль. Только почему-то в той же Википедии не проставили ссылку на ГОСТ. Не нашли, наверное.

    Написал ns 22 августа 2012 в 19:31¤
  43.   1

    Alias2, а они есть? Вы думаете, что есть государственный стандарт, регламентирующий постановку пробелов после запятой? Не, я даже честно попробовала поискать, но не нашла. Неужели и правда недостаточно открыть любой учебник русского языка, словарь, любую статью человека, чьё знание языка можно назвать достаточно уверенным, и просто посмотреть как он ставит эти пробелы?

    Написала jashen 22 августа 2012 в 22:50¤
  44.   1

    jashen, ну, например, вот такое есть. Правда, про пробелы перед знаками препинания там нет, но есть про пробелы в формулах. Уверена, что про знаки препинания тоже где-то написано.
    А насчет твоего вопроса "разве недостаточно" — смотря для чего. Все же это не правила русского языка, а именно принятые когда-то стандарты верстки. И да, было бы интересно узнать, кто, когда и почему так решил. Скорее всего, просто бумагу экономили )

    Написала Alias2 22 августа 2012 в 23:07¤
  45.   0

    Alias2, ну ладно, я уже кинула ns в личку, так уж и быть скину сюда.
    http://www.machinelearning.ru/wiki/images/e/eb/Gost71-2003.pdf
    Ну серьезно, у меня это заняло секунд 30 поиска.

    Написала kashtanka-net 22 августа 2012 в 23:10¤
  46.   3

    kashtanka-net, это только составление библиографий. Не, ну если уж докапываться, то до конца )

    Написала Alias2 22 августа 2012 в 23:14¤
  47.   1

    Alias2, а для личной переписки какие могут быть стандарты? Я даже могу сказать, что я что-нибудь одела на себя, и мир не рухнет!

    Написала kashtanka-net 22 августа 2012 в 23:15¤
  48.   1

    kashtanka-net, дык вот о том и разговор. А в рукописном тексте? На каком максимальном расстоянии от последней буквы слова допустимо ставить знак препинания? )

    Написала Alias2 22 августа 2012 в 23:18¤
  49.   1

    Alias2, я за свободное пространство! free space! Как хочешь, так и ставь)) Ты же пишешь этот рукописный текст, у тебя просто почерк такой, вот и все)

    Написала kashtanka-net 22 августа 2012 в 23:21¤
  50.   2

    И еще масла в огонь: на всяких этих вывесках часто слова заглавными буквами написаны. А ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО ТАК МОЖНО???

    Написала Alias2 22 августа 2012 в 23:22¤
  51.   1

    Alias2, все, что не запрещено, разрешено)

    Написала kashtanka-net 22 августа 2012 в 23:25¤
  52.   2

    kashtanka-net, ну, типа, есть правила русского языка, где оговорено, в каких случаях пишутся прописные буквы. Аббревиатуры СССР, ГОСТ — нормально, а название магазина, там, МАРИНА или ПОДВОДНЫЙ МИР, по какому правилу написано?
    Или текст рекламный на щите — АКЦИЯ, СОК на упаковке и т.п. Че-то меня проперло )

    Написала Alias2 22 августа 2012 в 23:28¤
  53.   1

    Alias2, они обязательно должны начинаться с прописной буквы, никто не запрещает им прописными и закончиться. В договорах вообще часто всякие ООО "АЛИАС" =)

    Написала kashtanka-net 22 августа 2012 в 23:34¤
  54.   1

    kashtanka-net, то есть, я могу написать КАШтанка или, еще хуже, КаШтАнКа и это не будет ошибкой? )

    Написала Alias2 22 августа 2012 в 23:36¤
  55.   2

    Alias2, если бы я себя так сама назвала, то да.

    Написала kashtanka-net 22 августа 2012 в 23:41¤
  56.   1

    Или, к примеру, увидит первоклассник вот такой щит и будет писать не Пушкин, а ПУШКИН, не Москва, а МОСКВА. Тоже не ошибка, получается?

    Написала Alias2 22 августа 2012 в 23:42¤
  57.   1

    Alias2, смотря какая училка прочитает. Моя бы очень обрадовалась, что первоклассник РОДИНУ так пишет, гордится, наверно))

    Написала kashtanka-net 22 августа 2012 в 23:44¤
  58.   1

    kashtanka-net, мда, интересный вопрос, вообще.

    Написала Alias2 22 августа 2012 в 23:45¤
  59.   1

    kashtanka-net, это очень сомнительный источник для моего вопроса. Там говорится лишь о запятой, точке и двоеточии (точку с запятой потеряли), да и то в контексте оформления библиографий, что явно не имеет ничего общего с обычными текстами.

    Написал ns 23 августа 2012 в 21:40¤
  60.   1

    jashen, продолжаю читать перепалку и улыбааааться!

    Написала kashtanka-net 22 августа 2012 в 23:08¤

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Хотите зарегистрироваться? ?