Кстати, да!

Короткие полезные советы,
основанные на личном жизненном опыте,
иногда печальном.

Войдите

или зарегистрируйтесь!

Это вам пригодится, когда вы решите поделиться с нами советом, проголосовать за совет или оставить комментарий. И заодно пропадёт этот надоедливый текст!

Например, лекарства

Не ведитесь на украшения со стразами Сваровски в гипсе. Они дешевле "нормальной" ювелирки, но очень недолговечны. +7+10/-3, 117 прочитавших

Я про изделия вот такого плана. В большинстве случаев это дешёвая штамповка, где золота от силы процентов двадцать, а остальное — гипс и стразики на клею. А продаётся это по цене золота. Дешевле, чем должным образом обработанные изделия, но всё равно по цене золота.

Но чёрт с ней, с ценой — не мне решать, куда вам деньги тратить. Чашечки из тоненького золота заполнены гипсом. Эти украшения боятся воды! Их можно осторожненько протирать чуууть влажной тряпочкой, не более. Потому что стразики отклеиваются на раз-два, их нельзя подвергать никаким механическим воздействиям. Задели кольцом на руке угол стола — кирдык. Попали под хороший дождь — кирдык.

За последние полгода я имела честь полюбоваться на несколько килограммов эти милых вещиц. Более-менее симпатичными были от силы штук пять, остальные страшны как я не знаю что, блестючая криво слепленная дешёвка. Очень часто изделие уходит в ремонт, не успев доехать до конечного покупателя, потому что выпадают камни. Ладно там бижутерия такого сорта, но вот людей, которые покупают это по цене золота, я никак понять не могу.

Вот каталог с примерным видом сиих произведений. Простых форм чашечки с налепленными стразами, скреплённые друг с другом.
Вот каталог с нормально закреплёнными камнями (в металл). Между камушками не видно гипса, поверхность сложнее, чего гипс не позволяет сделать (да и не станет никто морочиться сложным изысканным видом такой дешёвки)
Фото подвески с гипсом было в самом начале совета, а вот фотографии нормальных изделий, где фианиты посажены в корнеровый каст.

Код для вставки в блог Ой, нет, я лучше руками
×

Получится вот так
...

Написала jashen очень давно, 12 сентября 2012 в 02:54

Комментарии (75)

  1.   4
    Поставила jashen 12 сентября 2012 в 02:54¤
  2.   4
    Поставила jashen 12 сентября 2012 в 02:55¤
  3.   4
    Поставила jashen 12 сентября 2012 в 02:55¤
  4.   5

    Я блин думал, что это на гипсе какие-то украшения. В смысле, на том гипсе, который на сломанную руку накладывают)

    Написал algoliya 12 сентября 2012 в 03:28¤
  5.   7

    algoliya, да, ассоциация с "бриллиантовой рукой" была первой мыслью:)

    Написал Vermi 12 сентября 2012 в 07:13¤
  6.   0

    algoliya, а я другого гипса и не знаю. Предполагаю, что речь идет о нем, раз не сказано другого.

    Написала Alias2 12 сентября 2012 в 11:54¤
  7.   0

    А по сути совета: что-то очень похожее я уже читал здесь, почти дубликат. Если найду – напишу)

    Написал algoliya 12 сентября 2012 в 03:29¤
  8.   5

    algoliya, про бриллианиты?

    Написала mju 12 сентября 2012 в 06:24¤
  9.   3

    Люди, покупающие это по цене золота, и думают, что это золото, что тут понимать? Разве ж кто-то в здравом уме изначально имеет целью купить подделку/некачественный продукт? Лучше бы написали для интересующихся, как отличить говно от настоящих украшений, чем подчеркивать очевидные вещи, ей-богу.

    Написала Alias2 12 сентября 2012 в 03:38¤
  10.   2

    Alias2, в гипсе — говно, в "настоящие украшения" крепят по камушку, а не стразики на клей сажают. По-моему, как раз и есть очевидная вещь. Что там неочевидного? Пробу с именником поизучать, на царапины проверить, замки позастёгивать?
    Людей, покупающих это по цене золота, нередко не предупреждают об уязвимости этой хрени, потому и написала.

    Написала jashen 12 сентября 2012 в 19:14¤
  11.   0

    jashen, ничего вообще не понятно. Во-первых, речь идет о настоящих кристаллах Сваровски или подделке? А у них на сайте что продается, гипс или не гипс? И что, в рекламе так и говорится "Покупайте Сваровски в гипсе", или все же они как-то стараются этот гипс выдать за что-то другое? И как определить по украшению, гипс там или не гипс, Сваровски или не Сваровски, чтобы именно на это самое "не вестись"? В общем, лично у меня совет больше вопросов вызвал, нежели дал ответов.

    Написала Alias2 12 сентября 2012 в 19:30¤
  12.   -1

    Alias2, ничо не знаю про рекламу, фотография в совете специально найдена для демонстрации закрепки: натыканные на клей стразики. А Сваровски там Сваровски, невысокой категории, наверное, мелкие, миллиметровые поди. Просто отваливаются на раз-два.
    http://www.m-silver.ru/kamni-k.html — вот тут вот фианиты на корнеровой закрепке, межд камнями не гипс, а металл, и камни хорошо держатся. Там цена закрепки выше. металла больше уходит, короче, дороже такие изделия, причём вполне справедливо. Чоткие картинки корнеровки нашла вот тут: http://dragotsennye-kamni.ru/zakrepki/kornerovyj-kast
    Ночью приползу — подредактирую тут, ага.

    Написала jashen 12 сентября 2012 в 19:45¤
  13.   0

    jashen, а на сайте Сваровски что продают? И можно ли как-то по каталогу в интернете определить качество или обязательно в руках держать?

    Написала Alias2 12 сентября 2012 в 19:54¤
  14.   0

    Alias2, на сайте Сваровски, как я полагаю, продают кристаллы Сваровски. Гипс между финиками прекрасно видно. Изделия с гипсом проще формой, кривее обработаны, грубее сляпаны. Если в интернете фотки достаточно хорошие, то отличить можно. Потому что гипс видно.
    Ну, и цена разная.

    Написала jashen 13 сентября 2012 в 21:55¤
  15.   0

    jashen, там же не просто кристаллы продают, а в украшениях. Так у них там гипс или не гипс?

    Написала Alias2 14 сентября 2012 в 00:04¤
  16.   1

    Alias2, "Настоящие кристаллы Сваровски" можно вставить куда угодно и как угодно. Сваровски продает их камазами тем кто может лепить их хоть на гипс хоть на кант. Хотя делать кант для стразиков — занятие довольно безумное поскольку работа будет стоить дороже "камня"

    Всё довольно просто — не надо покупать украшения на клею. А надо смотреть чтобы камень был окантован.

    Определять по стразикам Сваровски они или нет — опять же безумное занятие поскольку стразы Сваровски не отличаются ничем принципиально от остальных.

    Написал Tosser 14 сентября 2012 в 01:47¤
  17.   0

    Tosser, спасибо, теперь более или менее понятно. Остался только один вопрос выше — что продают на сайте Сваровски, качественные ли там украшения?

    Написала Alias2 14 сентября 2012 в 12:21¤
  18.   0

    Alias2, да ёлы-палы, неужели не видно? Я же специально крупную фотку чашки с гипсом нашла, основную схему нормальной закрепки, каталог с примерным видом изделий с гипсом. Не мараются они там на своём сайте такой фигнёй, нет там гипса.

    Гипс между финиками прекрасно видно. Изделия с гипсом проще формой, кривее обработаны, грубее сляпаны. Если в интернете фотки достаточно хорошие, то отличить можно. Потому что гипс видно.
    Написала jashen 15 сентября 2012 в 02:25¤
  19.   1

    jashen, разница, возможно, бросается в глаза тому, кто хоть раз видел и гипс, и качественные украшения, держал в руках, рассматривал. А остальным это не так очевидно.

    Написала Alias2 15 сентября 2012 в 03:21¤
  20.   2

    Alias2, Я немного в шоке от того что кто-то гипса не видел. Ну, если совсем кратко, то он крайне похож на бетон, только чуть светлее обычно.

    Написал Tosser 15 сентября 2012 в 11:17¤
  21.   0

    Tosser, в украшениях я его точно не видела.

    Написала Alias2 15 сентября 2012 в 11:28¤
  22.   -1

    Alias2, а все нормальные люди, обременённые интеллектом, сходили и посмотрели на картинку в начале совета :Р

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 11:39¤
  23.   2

    jashen, ну и где там светлый бетон?

    Написала Alias2 15 сентября 2012 в 11:54¤
  24.   0

    Alias2, между стразиками!
    Ну ладно, под цветные кристаллы бетон красят или лепят в пластику.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 11:55¤
  25.   2

    jashen, вот я про то и говорю. У меня лично дома стоит баллончик серебряной и золотой краски-спрея. Могу покрасить все, что угодно, и оно будет выглядеть соответственно. Если руками не трогать и не колупать, иллюзия полная.

    Написала Alias2 15 сентября 2012 в 11:57¤
  26.   -1

    Alias2, http://i.imgur.com/cJrcn.jpg — такая же жопа и осталась.
    Ты правда считаешь себя неспособной на глаз отличить кое-как прилепленные на клей стразики от закреплённых в металле камней? Ещё подсказка: касты моделируют рядами, а стразики лепят как налезет. То есть первые хаотично присобачены, а вторые — в строгом порядке. Я думаю, это первое, что бросается в глаза нормальному человеку при взгляде на такую пежню. Они ещё друг на друга нередко налезают, кристаллы эти в гипсе, когда вроде и дырка между камнями большая, и закрыть бы надо, а ровно камушек не влезет.

    А трогать руками и колупать ювелирку перед покупкой — крайне очевидный совет, я даже писать не стала. Ты б первая б и накинулась. И замки проверять, особенно брошек. А то ОТК такое говно иногда пропускает, потому что сойдёт и ваще уже отполировали…

    И красят, кстати, массу, а не поверхность. В поверхность стразички вдавливают же потом.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 12:06¤
  27.   0

    jashen, по таким наглядным примерам, конечно, понятно. Но вот, например, у меня есть черепашка со стразиками — раз, два. Не Сваровски, конечно, но допустим. Она вся металлическая, гипса там нет, но это я знаю только потому, что держу ее в руках. Стразики вроде хорошо приделаны, а, может, и приклеены, опять же, я не знаю. Как определить-то по фото?

    Написала Alias2 15 сентября 2012 в 12:23¤
  28.   -1

    Alias2, она пластиковая, и стразы пластиковые на клею. Видно, что дешёвый крашеный пластик. Видно, что стразы механически не прикреплены, никакие лапки их не держат, и от поверхности они отстают кое-где.
    Видно, что это не гипс, в конце-то концов )

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 12:53¤
  29.   0

    jashen, она не пластиковая, а металлическая, тяжелая. Вот именно, что не гипс, а металл.

    Написала Alias2 15 сентября 2012 в 12:55¤
  30.   -1

    Alias2, а обработана как пластик нах :( ну вот я хотела написать про вес, но у меня же только фотки были.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 12:58¤
  31.   0

    jashen, блин, я пока ее в руках вертела, от нее стразик отвалился (

    Написала Alias2 15 сентября 2012 в 13:00¤
  32.   0

    Alias2, суперклеем его. С гипсом тоже суперклей выручит.
    Кстати, жемчуг один мой знакомый закрепщик сажает на "момент-гель", потому что он круче держит, чем специальный крутой ювелирный клей, и не оставляет пятен. Жемчуг сажается на штырь металлический в зазубринках, есличо.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 13:23¤
  33.   0

    jashen, он маленький очень, еще попасть надо, блин.
    А стразы на штырь — не? То есть если я лапки не вижу, значит, он по-любому просто приклеен?

    Написала Alias2 15 сентября 2012 в 13:26¤
  34.   0

    Alias2, да я вот сюда смотрю и не могу отличить, глухая закрепка или клей. Подозреваю, что клей.
    Там, кстати, много прикольных штук под золото с адекватной ценой, способных прожить явно дольше гипса. Найдём нового закрепщика — спрошу, адекватно ли многокамёнку наглухо крепить, потому что я не подозреваю пока как они это делают. Вроде как вообще припаивают оправу точно под камень.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 13:38¤
  35.   0

    Alias2, не, стразы прозрачные, штырь будет видно. Там ещё фольга снизу проложена, щоб блестел. А в корнеровой блестит за счёт того, что в дырку сажается по сути. и свет насквозь проходит.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 13:40¤
  36.   0

    Alias2, http://ecrystal.ru/product_info.php/products_id/10327 вот на такой фотке правда не рассмотреть, но по таким фоткам украшения выбирать — не очень разумное решение. Если есть возможность онлайн-консультации в магазине — можно прямо спросить о закрепке.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 12:57¤
  37.   0

    jashen, то есть, если я правильно поняла, единственное качественное закрепление страза в металле — это лапки? Или еще какие-то способы есть, как-то его "утопить" там, не знаю.

    Написала Alias2 15 сентября 2012 в 12:59¤
  38.   0

    Alias2, большие — в крапана, мелкие — корнеровой. И то, и то типа "лапки". Есть рельсовая закрепка, где между двумя полосами металла зажимается. Есть не знаю как назвать, когда острый шип снизу камня ставится в спецуглубление, а сверху прижимается золотой лапой. Но это крупные камни, миллиметров с пяти в диаметре. Он при этом легко кртится вокруг оси, но держится, хотя тоже со временем крепление может ослабнуть и камень вылетит (я в такие ремонты его голыми руками обратно вставляю и мастерам отдаю, чтобы поджали). Мы их зовём патефонами.
    Вообще я кагбэ не занимаюсь сама закрепкой, так что сказать совсем абсолютно точно не могу. Крапана тоже могут отвалиться, например. если тонкие. Рельсовая как-то надёжнее выглядит. Да можно тупо камень сам разбить, если это фианит или изумруд. Изумруды вообще очень легко колются. а стоят, заразы…

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 13:48¤
  39.   0

    jashen, мне кажется это ваше предложение должно звучать строго наоборот:
    "Ещё подсказка: касты моделируют рядами, а стразики лепят как налезет. То есть первые хаотично присобачены, а вторые — в строгом порядке."

    Написал Tosser 15 сентября 2012 в 16:21¤
  40.   0

    Tosser, ай. Ай-ай. Верно.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 16:32¤
  41.   0

    Tosser, странно вы говорите про безумное занятие — фианит-единичка стоит меньше копейки, закрепка его обходится дороже камня в 300-400 раз, но их спокойнейше крепят. Просто цена закрепки добавляется к цене изделия.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 11:33¤
  42.   1

    jashen, ага, а ещё такие "украшения" частенько при примерке\просмотре\покупке уже начинают свои стразы терять. Это шандец. Однажды купила — больше не буду

    Написала Lanfir 15 сентября 2012 в 10:49¤
  43.   0

    Хм, у меня есть нечто подобное, но там стразины на пластику посажены. Второй год полёт нормальный, производство Китай, правда.)

    Написал Letto 12 сентября 2012 в 12:20¤
  44.   -1

    Letto, не, эти у нас клепают. http://www.z585.ru/svarovski/ каталожек, я похожие разгребала.

    Написала jashen 12 сентября 2012 в 19:20¤
  45.   0

    jashen, ну так это обычная цена за сваровски как бренд, почему такой упор на "по цене золота"? Его ж не за золото берут)

    Написал Letto 12 сентября 2012 в 19:34¤
  46.   -1

    Letto, ну серебро такое точно есть, и оно вот как-то подешевле ) Да и финики там не высшего сорта.

    Написала jashen 12 сентября 2012 в 19:45¤
  47.   0

    jashen, серебро не желтое.))

    Написал Letto 12 сентября 2012 в 19:47¤
  48.   -1

    Letto, какой ужас!

    Написала jashen 13 сентября 2012 в 21:53¤
  49.   1

    Letto, серебро позолотой покрывают — и такое бывает, да

    Написала Lanfir 15 сентября 2012 в 10:50¤
  50.   -1

    Lanfir, вроде ещё есть то же самое. но в серебре.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 11:14¤
  51.   0

    Lanfir, ну позолота стирается.)

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 11:34¤
  52.   0

    Letto, а берут его именно за золото и за блистяшку, разве нет? Стали бы тратить золото. если бы покупали их не как золотые украшения? Сваровски-то там копеешные.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 12:12¤
  53.   0

    jashen, что значит брать за золото? хочешь золота — берешь штамповку в ломбарде))
    Покупают за Сваровски, а Сваровски в Москве столько примерно и стоит, независимо от металла. ))

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 12:15¤
  54.   -1

    Letto, я сейчас посмотрела: в рознице такой вот мелкий камушек в упаковке 1440 штук выходит около рубля за штуку, даже чуть меньше. Оптом, вероятно, дешевле. Стоимость закрепки наверняка копеешная, потому что нет работы с металлом и корневёрткой.
    А от металла всё очень даже зависит, щто вы. Серебро и золото. В первом случае шесть с лишним граммов, во втором — 1,5-3
    http://www.silverandsilver.ru/models_kolca/?sel — стальное кольцо со сваровски в гипсе.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 13:14¤
  55.   0

    jashen, да я не спорю, что оно дешёвое. Но факт в том, что оно офигительное и сверкает хлеще брульянта. Значит можно продавать его по 4 штуки, и спрос будет.))

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 13:28¤
  56.   -1

    Letto, брюлики крепят совсем по-другому, в гнезде под них чота подрезают штихелем, чтобы играли лучше. И, ну, я сомневаюсь насчёт сверкания. Тем более если сравнить дешёвые фольгированные стразики в гипсе на клею и хорошо посаженные бриллианты.
    В последней виденной мною партии это убожество стали сверху заливать каким-то лаком, чтобы меньше выпадали. И серьги с несколькими свиркающими шариками на цепочках отлично склеивались в комок благодаря этому. Я их распутывала, конечно, но ровности лаковому покрытию и чистоты блеску это, конечно, не придавало.
    Слава яйцам, сами мы эту херню не производим.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 14:01¤
  57.   0

    jashen, э, ты какие-то ужасы описываешь. Я сто лет в своих хожу, ничего не отваливается, фольги сзади нет, лака нет, приклеено ровно, мочть можно, и уж точно ничего не склеивается.
    вот типа такой фигни.
    У нас чё, такие фиговые методы производства, даже хуже китайских?

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 14:06¤
  58.   -1

    Letto, не, я видела в салончиках похожие штуки, где вместо гипса была какая-то зелёная, похожая на пластику штука. Но там вроде было серебро или какой-то недрагоценный сплав. Но по работе сталкивалась только с гипсом. Когда ещё стажировалась, уронила серёжку на пол, а пол там плиткой был покрыт, и камень вылетел. Ну думаю, бляпиздец, зарплаты ещё не дают, а на четыре грамма золота я уже влетела. А на них посмотрела леди, вместо которой я уже сейчас работаю, и говорит, мол, пфф, да мы и сейчас из этого пакета десяток вернём как брак сейчас, плюс с реализации ещё столько же в ремонт приедет, вообще не парься!

    Больше всего меня при этом шокирует то, что твоя штуковина в пластике стоит, как обычная бижутерия, и дышать на неё можно. А тут золото, по цене золота, и дышать в его сторону не моги!

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 14:16¤
  59.   0

    jashen, ну значит, у тебя есть отличная возможность заработать на идиотах))) а ты берёшь и срываешь покровы в совете)) сразу видно не еврей

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 14:19¤
  60.   -1

    Letto, мы иногда берём заказы на перепродажу от других мастерских. Есть там одни, у которых мы берём милую лёгкую многокамёнку с фианитами. Такие штуки перебирать приятно, иногда показать монтировщику или закрепщику, как клёво сделано, для себя каких-то рисовальных идей набраться.
    А Сваровски — такой перевод материала, такие грубые, так от них устаёшь… :( Перед выпускными был бум на них, курицы-школьницы обвешивались. Слава тем же яйцам, что мы тогда вдвоём с ними возились.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 14:50¤
  61.   0

    jashen, ну спорно всё это, честно говоря. Изумруд, к примеру, вообще не играет практически, зелёная россыпь Сваровских куда эффектнее. Можно конечно покупать изумруд, "патамучта изумруд", но за те же четыре штуки это будет штамповка унылая и блёклая, а Сваровски круть, уж тем более для школьниц. Для ночного клуба самое оно))) хотя, если переборщить, будет сорока.

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 14:53¤
  62.   -1

    Letto, есть гидротермальные изумруды, они гораздо дешевле. Я видела тёмненькие такие, с синевинкой, очень красивые. Но они разного цвета бывают. Скоро вот надо будет партию в заказ закупать — насмотрюсь.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 15:01¤
  63.   -1

    Letto, а самый эффективный способ отличить невооруженным глазом полудраг (раух, топаз или гранат) от фианита схожего цвета — фианит блестит как проститутка :) В моём сундуке с камнями есть финики 10-12 мм в диаметре и они ТАК ПОШЛО БЛЕСТЯТ… Раухи или топазы такого же размера куда благороднее на вид. Лондон блю-топазы красивые, но дорогие тоже, раза в полтора дороже обычных.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 15:26¤
  64.   0

    jashen, ну если смысл в том, чтобы оно не блестело и не играло на свету, то стекло — лучший выход))) а экономия какая

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 15:49¤
  65.   -1

    Letto, да ну щито вы :(

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 15:56¤
  66.   2

    jashen, ну ладно, я свредничал.
    Я к тому, что любое украшение хорошо, если оно подходит к одежде, лицу и ситуации. А ты — фианиты проститутки, школьницы курицы. Пиздец толерантность :р

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 16:09¤
  67.   0

    Letto, держите блистяшек :3
    К "курицам" добавляет температуры то, что у нас рядом с мастерской открылся тату-салон, и мне приходится водить к ним от входа на территорию манерных леди, облепленных принтами с Юнион Джеком и с небрежными пучками на голове, вылавливающих меня, идущую с обеда, вопросами "ааа где здесь тату-салоооон?" Вывеска нх есть, но мудрёно закрученная.
    Ээээ, в целом моё мнение насчёт этой технологии производства ювелирных изделий из золота и насчёт тех, кто формирует спрос на неё, однозначно и вот такого. Никакой толерантности. Фтопку.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 16:33¤
  68.   0

    jashen, глаза рэжут)) наверно если долго возиться то вообще очуметь можно)

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 16:38¤
  69.   0

    Letto, ага, полторы-две тыщи 1,25 мм диаметром если отсчитывать в закрепку… Никаких стразиков нигде не захочется. Миллиметровые — вообще как столовая ложка сахара. Полудраги же мягче блестят, приятнее.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 16:43¤
  70.   0
    Написала jashen 15 сентября 2012 в 16:43¤
  71.   0

    jashen, это настоящие?

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 17:34¤
  72.   0

    Letto, да, это натуральные.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 17:35¤
  73.   0

    jashen, няшные. Хотя я фанат кабошонов.
    А как тебе такие штуки? Я у этого продавца регулярно закупаюсь. Просто любопытно, нравится тебе такое или нед.

    Написал Letto 15 сентября 2012 в 17:37¤
  74.   0

    Letto, я тоже, но у меня в рабочем сундуке их мало :( Малахит есть где-то 6*4 мм, парочка кораллов, пакетик мелкой бирюзы… Пластинки гематита в мужские печатки. Шпинельки разные маленькие. Хризопразик, агатов чуточку. В основном же полудраги и финики. Поделочные же в основном в авторские изделия идут, а мы ими не маемся. Но клёво было читать учебник по основам геологии про все эти минералы, копаясь в сундуке. Койчо там всё же есть.

    Написала jashen 15 сентября 2012 в 17:43¤
  75.   0
    Написала jashen 15 сентября 2012 в 14:19¤
  76.   1
    Поставил(а) blajack 15 сентября 2012 в 14:34¤
  77.   0

    Не осилила комменты. Честно, я ОЧЕНЬ долго втыкала, где же в совете ссылки как надо, а где как не надо.

    Написала kashtanka-net 17 сентября 2012 в 21:58¤
  78.   0

    kashtanka-net, почему?

    Написала jashen 18 сентября 2012 в 01:41¤
  79.   0

    jashen,

    Между камушками не видно гипса

    Я решила, что это качественное украшение из гипса, потому гипса и не видно, но надо типа быть особенно внимательными при выборе украшения.
    чего гипс не позволяет сделать

    так значит там нет гипса?
    да и не станет никто морочиться сложным изысканным видом такой дешёвки

    ааа, или все-таки есть?

    Вот такие примерно были мысли.

    Написала kashtanka-net 18 сентября 2012 в 18:53¤

Незарегистрированные пользователи не могут оставлять комментарии.
Хотите зарегистрироваться? ?